Список форумов |  Добавить сообщение |  Правила |  26.11.2024, вторник, 03:42:53
СПИСОК ФОРУМОВ
26.11.2024
02:07 Главная гостевая книга библиотеки(3655)
24.11.2024
16:42 "Разыскиваются книжки", доска объявлений(15475)
20.11.2024
11:47 Обо всем - мнения(3131)
07:16 Русские впечатления о заграничной жизни(9431)
01.10.2024
13:10 Проблемы OCR и электронных библиотек(1967)
09.09.2024
04:35 Книжки, которые скоро будут выложены(47)
06.05.2024
02:06 О возвышенной поэзии(1568)
02.02.2024
15:33 Книжки, которые стоит прочитать(5187)
12.11.2023
00:25 Мнения читателей о дизайне библиотеки(1478)
Lib.Ru

Проблемы OCR и электронных библиотек
Тема форума: В этом форуме обсуждаются общие проблемы связанные с поддержкой электронных библиотек и сканированием книг.

А так же обсуждение статьи Вадима Ершова "О коллективных сайтах"

Отсортировано по [убыванию] [возрастанию]   
СООБЩЕНИЯ ЗА 10.08.2004
647. Олег, Москва (bugge_wugge@rambler.ru) 11:17:59 [ответить]
      > 645. Вячеслав Сачков.
      > > 644. Pavel.
      > > > 643. п п╬я пёя .
      > > > > 638. Pavel.
      > > > > > 636. п я я п╣я п╩п╟п╡ п║п╟я п╨п╬п╡.
      > > > > > > 634. п п╟п╡п╣п╩.
      > Кто-нибудь знает, как с этой нечитаемой кодировкой воевать?
     
      Устанавливайте Mozilla. Никаких проблем.

646. Sokolov, N.Novgorod (syur@pochtamt.ru) 07:18:26 [ответить]
      > 645. Вячеслав Сачков.
      > > 644. Pavel.
      > > > 643. п п╬я пёя .
      > > > > 638. Pavel.
      > > > > > 636. п я я п╣я п╩п╟п╡ п║п╟я п╨п╬п╡.
      > > > > > > 634. п п╟п╡п╣п╩.
      > Кто-нибудь знает, как с этой нечитаемой кодировкой воевать?
     
      Посоветовать Oper'ой (и рядом других малоквалифицированных MDI браузеров) не пользоваться, либо пользоваться транслитом в них, либо покопаться в настройках, FAQ и форумах для решения проблемы. Сообщение прошло 2(и более) перекодировки еще на стадии набивки. Мне когда-то Opera тоже понравилась, но проблемы с сообщениями сильно охладили мой пыл.

СООБЩЕНИЯ ЗА 09.08.2004
645. Вячеслав Сачков, Троицк (nestor@inetcomm.ru) 22:20:26 [ответить]
      > 644. Pavel.
      > > 643. п п╬я пёя .
      > > > 638. Pavel.
      > > > > 636. п я я п╣я п╩п╟п╡ п║п╟я п╨п╬п╡.
      > > > > > 634. п п╟п╡п╣п╩.
      Кто-нибудь знает, как с этой нечитаемой кодировкой воевать?

СООБЩЕНИЯ ЗА 08.08.2004
644. Pavel, 10:49:37 [ответить]
      > 643. п п╬я пёя .
      > > 638. Pavel.
      > > > 636. п я я п╣я п╩п╟п╡ п║п╟я п╨п╬п╡.
      > > > > 634. п п╟п╡п╣п╩.
      > > > > п п╟я п╣п╩ я п╣пЁп╬п╢п╫я п╡ "п п╬п╡я п╣ п©п╬я я я п©п╩п╣п╫пёя " п я я п╬п╡п╟ пё я я п╬ п╡пёп╤я : п©я п╬пёп╥п╡п╣п╢п╣п╫пёя п п╫п╢я п╣я п п╩п╟я п╬п╫п╬п╡п╟ п╫п╣ п©я п╠п╩пёп╨я я я я я п©п╬ я я п╣п╠п╬п╡п╟п╫пёя я я ..п╬п╧ km.ru. п пёп╢пёп╪п╬, п╬п╫пё п╢п╬я я п╬п╧п╫я п╣ п©я п╬п╢п╬п╩п╤п╟я п╣п╩пё я я п╟п╢пёя пёпё п╥п╟п©я п╣я п╬п╡ п©я п╠п╩пёп╨п╟я пёп╧ п╫п╣я пЁп╬п╢п╫я я п╡п╩п╟я я пё п╟п╡я п╬я п╬п╡.
      > > >
      > > > п п╟п╠пёя я . п imWerden'e я п п╫п╢я п╣я п п╣я п╣п╫я п╨п╬пЁп╬ п╡я п╣ я я п╬ п╣я я я , п©я п╟п╡п╢п╟ п╡ п©п╢я 'п╣, п╫п╬ п╨п╬п╫п╡п╣я я пёя я я п╡ txt п╩п╣пЁп╨п╬. п╒я п╢п╟ п╡п╬п╩п╬я п╟я я п╣ п╩п╟п©я п п п╡я я п╢ п╩пё п╢п╬п╠п╣я я я я я .
      > >
      > > п п╨п╟п╨ п╨п╬п╫п╡п╣я я пёя я я п╬ пёп╥ п©п╢я п╡ я п╣п╨я я п╪п╬п╤п╣я п╨я п╬ п╥п╫п╟п╣я ?
      > п п╥п╟я п╣п╪ п╨п╬п╫п╡п╣я я пёя п╬п╡п╟я я ? п п╟п╢п╬ я пёя п╟я я п╡ п п╨я п╬п╠п╟я п╣ пё п╫п╟я п╩п╟п╤п╢п╟я я я я . п п╟п╨п╬п╫ п╬ п╥п╟п©я п╣я п╣ п п╨я п╬п╠п╟я п╟ п╢я п╪п╟ п╣я п╬ п╫п╣ п╬п╠п╢я п╪я п╡п╟п╩п╟ п╢п╟п╤п╣.
      Что за кодировка? я вижу одни значки и закорючки.

643. п п╬я п╦я , 02:03:43 [ответить]
      > 638. Pavel.
      > > 636. п я я п╣я п╩п╟п╡ п║п╟я п╨п╬п╡.
      > > > 634. п п╟п╡п╣п╩.
      > > > п п╟я п╣п╩ я п╣пЁп╬п╢п╫я п╡ "п п╬п╡я п╣ п©п╬я я я п©п╩п╣п╫п╦я " п я я п╬п╡п╟ п╦ я я п╬ п╡п╦п╤я : п©я п╬п╦п╥п╡п╣п╢п╣п╫п╦я п п╫п╢я п╣я п п╩п╟я п╬п╫п╬п╡п╟ п╫п╣ п©я п╠п╩п╦п╨я я я я я п©п╬ я я п╣п╠п╬п╡п╟п╫п╦я я я ..п╬п╧ km.ru. п п╦п╢п╦п╪п╬, п╬п╫п╦ п╢п╬я я п╬п╧п╫я п╣ п©я п╬п╢п╬п╩п╤п╟я п╣п╩п╦ я я п╟п╢п╦я п╦п╦ п╥п╟п©я п╣я п╬п╡ п©я п╠п╩п╦п╨п╟я п╦п╧ п╫п╣я пЁп╬п╢п╫я я п╡п╩п╟я я п╦ п╟п╡я п╬я п╬п╡.
      > >
      > > п п╟п╠п╦я я . п imWerden'e я п п╫п╢я п╣я п п╣я п╣п╫я п╨п╬пЁп╬ п╡я п╣ я я п╬ п╣я я я , п©я п╟п╡п╢п╟ п╡ п©п╢я 'п╣, п╫п╬ п╨п╬п╫п╡п╣я я п╦я я я п╡ txt п╩п╣пЁп╨п╬. п╒я п╢п╟ п╡п╬п╩п╬я п╟я я п╣ п╩п╟п©я п п п╡я я п╢ п╩п╦ п╢п╬п╠п╣я я я я я .
      >
      > п п╨п╟п╨ п╨п╬п╫п╡п╣я я п╦я я я п╬ п╦п╥ п©п╢я п╡ я п╣п╨я я п╪п╬п╤п╣я п╨я п╬ п╥п╫п╟п╣я ?
      п п╥п╟я п╣п╪ п╨п╬п╫п╡п╣я я п╦я п╬п╡п╟я я ? п п╟п╢п╬ я п╦я п╟я я п╡ п п╨я п╬п╠п╟я п╣ п╦ п╫п╟я п╩п╟п╤п╢п╟я я я я . п п╟п╨п╬п╫ п╬ п╥п╟п©я п╣я п╣ п п╨я п╬п╠п╟я п╟ п╢я п╪п╟ п╣я п╬ п╫п╣ п╬п╠п╢я п╪я п╡п╟п╩п╟ п╢п╟п╤п╣.

СООБЩЕНИЯ ЗА 07.08.2004
642. akapo, Мурманск (akapo@mail.ru) 17:38:18 [ответить]
      Дабы не попасть по статью 19 нового закона, предлагаю убрать из описаний своих книжных хранилищ слово БИБЛИОТЕКА

641. Вячеслав Сачков, Троицк (nestor@inetcomm.ru) 01:57:03 [ответить]
      > 640. wladimir.
      > wladimir 6.08 10:46
      >
      > Ссылки на комерцию-это только отвлекающий манёвр.Цель-закрыть свободные библиотеки.Удушить бесцензурную информацию.Чтобы не поялялись книги,вроде Трегубовой.Проблемы авторского права-это дымовая завеса.Все это очередная попытка заглушить свободное распространение мысли.
     
      Не цель. Это абсолютно неправильно. Коммерсанта, стремящегося к монополии, волнуют исключительно одни только конкуренты, в т.ч. и потенциальные. А цензура, по моему мнению, это не всегда плохо. Что же касается душения свободомыслия, то отчасти Вы правы. За КМ подобные потяги уже замечались.

СООБЩЕНИЯ ЗА 06.08.2004
640. wladimir, Wьrzburg (wladimir.to@arcor.de) 12:47:53 [ответить]
      wladimir 6.08 10:46
     
      Ссылки на комерцию-это только отвлекающий манёвр.Цель-закрыть свободные библиотеки.Удушить бесцензурную информацию.Чтобы не поялялись книги,вроде Трегубовой.Проблемы авторского права-это дымовая завеса.Все это очередная попытка заглушить свободное распространение мысли.

СООБЩЕНИЯ ЗА 05.08.2004
639. vIKTOR, lEMGO (viktorreinfeld@web.de) 09:35:01 [ответить]
      > 638. Pavel.
      > > 636. Вячеслав Сачков.
      > > > 634. Павел.
      > > > Зашел сегодня в "Новые поступления" Ершова и что вижу: произведения Андрея Платонова не публикуются по требованию ср..ой km.ru. Видимо, они достойные продолжатели традиции запретов публикаций неугодных власти авторов.
      > >
      > > Забить. В imWerden'e у Андрея Перенского все это есть, правда в пдф'е, но конвертится в txt легко. Туда волосатые лапы КМ вряд ли доберутся.
      >
      > А как конвертить то из пдф в текст может кто знает?
     
      BookDesigner4.0 + Update rabotaet horosho

638. Pavel, 06:22:39 [ответить]
      > 636. Вячеслав Сачков.
      > > 634. Павел.
      > > Зашел сегодня в "Новые поступления" Ершова и что вижу: произведения Андрея Платонова не публикуются по требованию ср..ой km.ru. Видимо, они достойные продолжатели традиции запретов публикаций неугодных власти авторов.
      >
      > Забить. В imWerden'e у Андрея Перенского все это есть, правда в пдф'е, но конвертится в txt легко. Туда волосатые лапы КМ вряд ли доберутся.
     
      А как конвертить то из пдф в текст может кто знает?

637. Вячеслав Сачков, Троицк (nestor@inetcomm.ru) 01:51:54 [ответить]
      > 635. Gregory.
     
      > > Потому что ни один нормальный любитель чтива, которому выписок делать не надо, в библиотеку читать с экрана не пойдет. Ему гораздо комфортней будет купить книжку на ближайшем перекрестке за 20 р.
      >
      > Нормальный российский читатель - да. Но нормальному американскому читателю пойти купить русскую книжку, особенно редкую, часто некуда. Поэтому - если нужно поддержать существование электронной библиотеки, скажем, сделать ее доступной за символическую плату - я готов.
     
      Ой. Была такая библиотека-портал "Архивариус", в Свердловске, которая на символической плате держалась. Помре. Аналогично помре аналогичная молдавская библиотека sympad. И еще с десяток аналогичных других. О некстере не говорю, поскольку не считаю вопрос с ним закрытым. Что говорить? Я библиотеку держу, даже монитора не имея и не имея никогда ни копья поддержки ни от кого. 15 сентября я должен выложить за домен 15 баков, а я безработный с апреля. Но все будет о'кей, господа, это не ваши проблемы, не те вопросы, которые стоит обсуждать. Проблема в том, что махинаторы хотят добиться, чтоб общедоступные библиотеки в нашей стране как понятие перестали существовать.
      Вот в чем действительный животрепещущий вопрос. Ну, а поддержка, деньги, развращают человека, на неправильную дорогу ведут. В конце концов, на это совсем небольшие нефантастические расходы требуются. Вопросы совсем в другом.

636. Вячеслав Сачков, Троицк (nestor@inetcomm.ru) 01:40:45 [ответить]
      > 634. Павел.
      > Зашел сегодня в "Новые поступления" Ершова и что вижу: произведения Андрея Платонова не публикуются по требованию ср..ой km.ru. Видимо, они достойные продолжатели традиции запретов публикаций неугодных власти авторов.
     
      Забить. В imWerden'e у Андрея Перенского все это есть, правда в пдф'е, но конвертится в txt легко. Туда волосатые лапы КМ вряд ли доберутся.

СООБЩЕНИЯ ЗА 04.08.2004
635. Gregory, St. Louis, MO 20:50:30 [ответить]
     
      > Потому что ни один нормальный любитель чтива, которому выписок делать не надо, в библиотеку читать с экрана не пойдет. Ему гораздо комфортней будет купить книжку на ближайшем перекрестке за 20 р.
     
      Нормальный российский читатель - да. Но нормальному американскому читателю пойти купить русскую книжку, особенно редкую, часто некуда. Поэтому - если нужно поддержать существование электронной библиотеки, скажем, сделать ее доступной за символическую плату - я готов.

634. Павел, 13:33:30 [ответить]
      Зашел сегодня в "Новые поступления" Ершова и что вижу: произведения Андрея Платонова не публикуются по требованию ср..ой km.ru. Видимо, они достойные продолжатели традиции запретов публикаций неугодных власти авторов.

633. Alex, 09:23:26 [ответить]
      > 614. ТЭ.
      >
      > Путин подписал закон, запрещающий электронные библиотеки
      Наша страна всегда считалась самой образованной и читающей в мире. В настоящее время наблюдается спад интереса молодежи к литературе (что печально:(). Принятие такого закона, и последствия для электронных библиотек могут отрицательно сказаться на уровне культуры нашего населения, в основном молодого, которое использует чаще электронные экземпляры книг. Меня удивляет недальновидность людей, принимающих такие решения (а если они об этом догадываются, то просто страшно, что такие люди принимают решения от которых зависит твое будущее).

632. Вячеслав Сачков, Троицк (nestor@inetcomm.ru) 02:30:44 [ответить]
      > 629. Old_monkey.
     
      > > Пожелание: ))Читайте статью 19 буквально, не пытайтесь додумать того, чего в ней нет!
      > > >
      > Вот именно, буквально! Поставят в в помещении библиотеки пару терминалов без принтеров и читай, а из дома - ни-ни. Обязать провайдеров отслеживать подобные вещи - как пару байтов переслать - деятельность лицензируемая: не будешь выполнять - отберут лицензию.
     
      Чушь номер один. Каждый третий сайт рунета гонит коммерческую порнуху, которая строжайше запрещена и не было еще ни одного случая лишения лицензии. Чушь номер два. Смысл принятия статьи 19, как ее преподносили, заключался в создании рынка электронных изданий. Рынок - это чтение не только в библиотеках, но и дома - только за деньги. Так декларировалось. Практически же ни о каком рынке никакой речи просто не может быть. Практически это точно такая же ситуация, как с Газпромом - монополизация промысла конкретно КаэМом. Появится монополист распространитель, который заключит генеральное соглашение с минкультуры, получит под это дело уйму денег, а система - тут Вы абсолютно правы - попросту вообще работать не будет. Потому что ни один нормальный любитель чтива, которому выписок делать не надо, в библиотеку читать с экрана не пойдет. Ему гораздо комфортней будет купить книжку на ближайшем перекрестке за 20 р. И не пойдет читатель серьезной литературы, потому что если выписок делать нельзя, то ему этот сервис бесполезен, не нужен. Потом схватятся, будут руководителей КМ, как Ходорковского, сажать, искать вместо них других таких проходимцев монополистов. Это извечная наша российская трагикомедия неисчерпаемого идиотизма...

631. Вячеслав Сачков, Троицк (nestor@inetcomm.ru) 01:59:52 [ответить]
      > 630. Steex.
      > > 629. Old_monkey.
      > > > 627. Вячеслав Сачков.
      > > > Пожелание: ))Читайте статью 19 буквально, не пытайтесь додумать того, чего в ней нет!
      >
      > > Вот именно, буквально! Поставят в в помещении библиотеки пару терминалов без принтеров и читай, а из дома - ни-ни. Обязать провайдеров отслеживать подобные вещи - как пару байтов переслать - деятельность лицензируемая: не будешь выполнять - отберут лицензию.
      >
      > А шифрование на что? Закриптовать хорошим алгоритмом - и ни один провайдер не просечет.
     
      Попробую объяснить ситуацию еще понятнее. Какой нормальный человек пойдет в такую библиотеку читать какого-нибудь Головачева или Шелдона, когда они за 20 р. на каждом углу в бумаге продаются? Это просто абсолютно никакого смысла не имеет. Другое дело научные издания, которых в глухой вообще никак не достать, но просто их читать без возможности делания оттуда выписок (=копирования) - дело тоже просто бессмысленное, которого не может быть никогда. Составители нового закона дураки неимовернейшие. Они вообще не представляют ни первой, ни второй ситуации глазами пользователя. У них только один интерес - оберечь тех, кто хочет с размещения книжек в сети бабки слупить. Предполагается, что оплачивать будут те, кто будет скачивать книжки с сайтов. Но это, практически, копеечные дела, Россия - не Америка. Кто еще? Библиотеки, министерство культуры, которым навязывают такую дебильную практику. Не знаю, как конкретно смогут осуществляться такие расчеты, но мне ясно, что с такой практики и чиновники, и прохвосты из КМ кучу левых бабок себе в карман положат. В нашей стране спокон веков все делалось так, чтобы всем неудобно было, зато отдельным товарищам было бы очень хорошо в денежном выражении. Просто мрак.

СООБЩЕНИЯ ЗА 03.08.2004
630. Steex, Minsk 23:57:19 [ответить]
      > 629. Old_monkey.
      > > 627. Вячеслав Сачков.
      > > Пожелание: ))Читайте статью 19 буквально, не пытайтесь додумать того, чего в ней нет!
     
      > Вот именно, буквально! Поставят в в помещении библиотеки пару терминалов без принтеров и читай, а из дома - ни-ни. Обязать провайдеров отслеживать подобные вещи - как пару байтов переслать - деятельность лицензируемая: не будешь выполнять - отберут лицензию.
     
      А шифрование на что? Закриптовать хорошим алгоритмом - и ни один провайдер не просечет.

629. Old_monkey, (ken@reghosp.nsc.ru) 17:23:14 [ответить]
      > 627. Вячеслав Сачков.
      > > 626. Шестаков Евгений.
      > > > 614. ТЭ.
      > > > ТРЕВОГА.
      > > > _
      > Пожелание: ))Читайте статью 19 буквально, не пытайтесь додумать того, чего в ней нет!
      > >
      Вот именно, буквально! Поставят в в помещении библиотеки пару терминалов без принтеров и читай, а из дома - ни-ни. Обязать провайдеров отслеживать подобные вещи - как пару байтов переслать - деятельность лицензируемая: не будешь выполнять - отберут лицензию.

628. Old_monkey, (ken@reghosp.nsc.ru) 17:17:35 [ответить]
      На прилавках одни графини, отдающиеся на белом рояле.
      В библиотеках (по крайней мере школьных) - только то, что по программе, да рассказы о пионерах, оставшиеся с советских времен. Кому-то это очень надо. KM здесь такая же подстава.

СООБЩЕНИЯ ЗА 02.08.2004
627. Вячеслав Сачков, Троицк (nestor@inetcomm.ru) 02:11:49 [ответить]
      > 626. Шестаков Евгений.
      > > 614. ТЭ.
      > > ТРЕВОГА.
      > > _
      Пожелание: ))Читайте статью 19 буквально, не пытайтесь додумать того, чего в ней нет!
      >
      В общем, согласен, хотя практически это тоже не так будет, как Вы думаете, ибо дебилизм судейских и изворотливость адвокатов неисчерпаемы.
      >
      > Вот статья:
      >
      >
      > 2. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения предоставление во временное безвозмездное пользование библиотеками экземпляров произведений, введенных в гражданский оборот законным путем. При этом экземпляры произведений, выраженных в цифровой форме, в том числе экземпляры произведений, предоставляемых в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов, могут предоставляться во временное безвозмездное пользование только в помещениях библиотек при условии исключения возможности создать копии этих произведений в цифровой форме.";
     
      Это-то как раз не успокаивает, а настораживает. Успокаивает закон, в котором есть элементарное представление о сути (или технике) дела и здравый смысл. В этой же то и другое напрочь отсутствуют. Почему копировать-то нельзя? С бумажной книжки копировать можно, можно даже ее ксерокс заказать, можно ее вообще в абонементе взять и с нее наделать хоть миллион копий, причем технически это сделать гораздо труднее, чем с уже готового файла. А раз файл есть, раз он каким-то механизмом в принципе распространяется, то в чем смысл запрета его копирования? Бред какой-то полнейший шизофренический и только. Пусть там библиотека себе за копирование копейку возьмет и автору от нее полушку отсыплет. Возможно, так лучше, чем никому ничего. Хотя это все такие копейки, что говорить о них даже совестно.
      >
      > Остальные изменения прокомментированы здесь:
      > http://www.intellectpro.ru/comments/?oper=view&tema_id=45>http://www.intellectpro.ru/comments/?oper=view&tema_id=45
     
      Похоже, Вы так и не поняли, чем мы, собственно, возмущаемся. Вы имеете в виду закон лю авторском праве, я же имею в виду закон о международном информационном обмене, которые связаны друг с другом в один пакет. В контексте новой редакции закона об информационном обмене то, о чем Вы пишете, существенно иной смысл приобретает.

СООБЩЕНИЯ ЗА 01.08.2004
626. Шестаков Евгений, Екатеринбург (mail@intellectpro.ru) 22:33:32 [ответить]
      > 614. ТЭ.
      > ТРЕВОГА.
      > _
      >
      > ВНимaние всем:
      >
      > ___
      >
      > Путин подписал закон, запрещающий электронные библиотеки
     
      Люди, не сходите с ума!
     
      Что я тут думаю:
     
      Считаю, что ничего не изменилось... Просто эта шумиха вокруг Машкова, это ПИАР врагов электронных библиотек с желанием повоздействовать на судей, которые разбираются с этим делом. Ведь ситуация какая, все заинтересованные орут: "Приняли закон! Теперь п--ц всем электронным библиотекам!". Люди, которые не разбираются в праве (журналисты и типа спецы) подхватывают: "Мля, что делать! Какой ужас!" Судья в итоге выходит в процесс с уже сформированным мнением. Вся беспристрастность судьи в попе. На самом деле, в преславутой 19 статье говорится об обычных библиотеках, где книжки стоят на полках, и куда ходят сейчас одни пенсионеры. Перевожу с юридического на русский статью 19: Если в библиотеке нет книжки, а она есть в другой библиотеке, то одна библиотека может у другой ее заказать в электронном виде для предоставления ее для чтения посетителю внутри библиотеки. Вот что там пишут. Пожелание: ))Читайте статью 19 буквально, не пытайтесь додумать того, чего в ней нет!
     
     
      Вот статья:
     
     
      2. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения предоставление во временное безвозмездное пользование библиотеками экземпляров произведений, введенных в гражданский оборот законным путем. При этом экземпляры произведений, выраженных в цифровой форме, в том числе экземпляры произведений, предоставляемых в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов, могут предоставляться во временное безвозмездное пользование только в помещениях библиотек при условии исключения возможности создать копии этих произведений в цифровой форме.";
     
      Остальные изменения прокомментированы здесь:
      http://www.intellectpro.ru/comments/?oper=view&tema_id=45>http://www.intellectpro.ru/comments/?oper=view&tema_id=45

СООБЩЕНИЯ ЗА 31.07.2004
625. Вячеслав Сачков, Троицк (nestor@inetcomm.ru) 01:21:23 [ответить]
      > >коммерсанты хотят получить деньги за труд OCR-щиков, ни приложив при этом ни капли труда, и присвоив себе плоды чужой деятельности.
     
      Воистину так. Именно, именно, именно. Согласен наиполнейшим образом.

624. Leon, 01:17:09 [ответить]
      > 622. Zmiy.
      > > 620. Alex.
      > >
      > > Так будем сканить дальше или нет?
      > >
      >
      > Будем.
     
      Будем обязательно!

623. Вячеслав Сачков, Троицк (nestor@inetcomm.ru) 01:13:16 [ответить]
      > 618. Steex.
      > > 617. vostok.
      Абсолютно верно. Вы очень точно схватили самую суть.

622. Zmiy, Минск (zmiy@inbox.ru) 00:30:43 [ответить]
      > 620. Alex.
      >
      > Так будем сканить дальше или нет?
      >
     
      Будем.

СООБЩЕНИЯ ЗА 30.07.2004
621. п║п╣я пЁп╣п╧, п║п п (fsv64@inbox.ru) 23:24:06 [ответить]
      п я п╠п╬п╧ п╡п╩п╟я я п╦ п╫я п╤п╫п╬ п╠п╬п╩я я п╣ п╠я п╢п╩п╟ - п╩п╣пЁя п╣ я я п╩п╦я я .
      п я п╬ я я п╬ п©п╬п╫я п╩- п╡ п╦пЁя п╣ "п я п╠п╬я я " п╫п╣ п©я п╦п╫п╦п╪п╟п╣я я я п╟я я п╦п╣

620. Alex, 20:06:47 [ответить]
      В связи с Указом 28-07.
     
      Мои вопросы по большей части носят риторический характер и обращены к коллегам по OCR, в меньшей степени к владельцам сетевых библиотек, хотя иногда эти понятия и совпадают.
     
      Вот теперь я и спрашиваю себя - сканить дальше или нет?
      Кто воспользуется результатами твоего труда?
      Несет ли окрщик юридическую ответственность за то, что сканит без разрешения автора, издательства, переводчика?
      Понятно, что последний вопрос относится к российским окрщикам, т.к. данный указ действует на территории России.
      Как поведут себя крупнейшие русские библиотеки, расположенные в зоне RU, после принятия этого закона?
      Будут ли выжидать или проверят сразу его действенность?
      Всегда, правда, считалось, что в России законы работают плохо и контроль за их исполнением всегда был ниже всякой критики.
      Кто может явиться застрельщиком очередного судебного иска против одной или нескольких сетевых библиотек?
      Действительно ли библиотеки, расположенные вне зоны RU, не подпадают под действие данного закона?
     
      И, возвращаясь к главному:
     
      Так будем сканить дальше или нет?
      Вопрос из вопросов, т.к. вы то знаете, сколько времени уходит на этот процесс и, безусловно, это время можно было бы использовать и для других целей. Хотя, если откровенно, то на самом деле OCR - это не процесс, а скорее состояние души и увлечение, т.е. то, от чего труднее всего отказаться.
     
      Высказывайтесь.

619. ТЭ, 17:12:38 [ответить]
      Это значит, что нужно создать зеркала библиотек, находящихся в зонах ru su, в зонах de net com org au... И не медлить.

618. Steex, Minsk 17:01:14 [ответить]
      > 617. vostok.
      > Эти "Поправки..." протолкнули коммерсанты от литературы! Если бы они писали от души, то гонорары бы их не волновали и свои "авторские права" по судам бы они не отстаивали! А посему вся ихняя бездушная макулатура должна быть использована по другому назначению, нежели чтение!
     
      Знаешь ли, даже гениям хочется кушать. Разговор не о том, что писатели не должны претендовать на гонорары. Дело в том, что ╚коммерсанты от литературы╩ (которые, кстати, писателями не являются) хотят зарабатывать бабки на том, что раньше было бесплатно, то есть на электронной литературе. Просто напрямик говорить об этом им то ли стыдно, то ли невыгодно, и посему они свои финансовые интересы представляют как заботу о писателях.
      Возмущение же общественности вызвало не то, что они хотят денег заработать, и даже, по большому счету, не то, что они хотят запретить распространять литературу бесплатно. Возмущает то, что коммерсанты хотят получить деньги за труд OCR-щиков, ни приложив при этом ни капли труда, и присвоив себе плоды чужой деятельности.

617. vostok, 08:56:36 [ответить]
      Эти "Поправки..." протолкнули коммерсанты от литературы! Если бы они писали от души, то гонорары бы их не волновали и свои "авторские права" по судам бы они не отстаивали! А посему вся ихняя бездушная макулатура должна быть использована по другому назначению, нежели чтение!

СООБЩЕНИЯ ЗА 29.07.2004
616. Steex, Minsk 23:53:49 [ответить]
      > 615. Олег.
      > Как расшифровывается OCR?
     
      OCR = Optical Character Recognition (оптическое распознавание символов)

615. Олег, Москва (bugge_wugge@rambler.ru) 16:26:17 [ответить]
      Как расшифровывается OCR?

614. ТЭ, 09:40:39 [ответить]
      ТРЕВОГА.
      _
     
      ВНимaние всем:
     
      ___
     
      Путин подписал закон, запрещающий электронные библиотеки
      20 июля поправки к Закону об авторских и смежных правах достигли конечной инстанции - подписи у Президента России. После одобрения Государственной думой поправки были направлены на обсуждение в Совет Федерации, где были отклонены. В связи с этим созвали согласительную комиссию, которая приняла поправки с некоторыми уточнениями, после чего законопроект без проблем прошел одобрение Совета Федерации и 20 июля был подписан президентом. С 28 июля закон вступает в силу. Этот законопроект на всех стадиях утверждения приковывал к себе внимание интернетчиков, ведь в его тексте содержатся пункты, практически ставящие под вопрос существование бесплатных электронных библиотек в интернете.
     
      Пункт 2 статьи 19 четко оговаривает условия предоставления электронных версий произведений: "При этом экземпляры произведений, выраженных в цифровой форме, в том числе экземпляры произведений, предоставляемых в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов, могут предоставляться во временное безвозмездное пользование только в помещениях библиотек при условии исключения возможности создать копии этих произведений в цифровой форме".
     
      Статья 48 (1) также обращает на себя внимание. В ней оговариваются технические средства защиты авторского права и смежных прав. В пункте 2 определено, что не допускается "изготовление, распространение, сдача в прокат, предоставление во временное безвозмездное пользование, импорт, реклама любого устройства или его компонентов, их использование в целях получения дохода либо оказание услуг в случаях, если в результате таких действий становится невозможным использование технических средств защиты авторского права и смежных прав". Это значит, в частности, что сканирование произведений искусства, оцифровка музыки или перевод в МР3 - преступления, которые преследуются по новому закону.
     
      Андрей Миронов, юрист и специалист по авторскому праву, настоятельно рекомендует владельцам электронных библиотек принять меры. К примеру, дополнить предупредительную надпись фразой о том, что сайт является помещением библиотеки и что копирование, сохранение на жестком диске или иной способ сохранения произведений осуществляются пользователями на свой риск. Юрист также рекомендует запретить закачку файлов и выводить электронное произведение на странице.
     
      В своем комментарии для "Компьюленты" Андрей Миронов уточнил следующее: "К сожалению, попытки отклонить поправки в статью 19, которые были предприняты в мае этого года, оказались безуспешны, поскольку думское лобби в рамках согласительной комиссии, которая была создана на удивление быстро (уже к началу июня), отклонило предложения Совета Федерации об исключении поправок в 19-ую статью. Увеличен также срок действия авторских прав до 70 лет. Напомню, что по старому закону он был равен 50 годам.
     
      Вместе с этими поправками в Закон добавились две статьи (48 (1) и 48 (2)), которые уже окр

613. Steex, Minsk 04:30:50 [ответить]
      Так ить никто и не собирается с держателей библиотек бабки трясти. Конечная цель - убрать все халявные библиотеки, дабы трясти бабки с читателей эл. литературы.
     
      Аналогичная ситуация сейчас с mp3, но наряду с платными службами есть и халявные. И с литературой результат будет тот же. В общем, получается, что все юристы и депутаты, желающие закрыть бесплатные библиотеки, поднатужились - и громко пукнули (пардон): вони много, а толку чуть.
     
      А текст закона я сам хочу почитать. Если судить по статьям в СМИ - действительно бред собачий. Интересно, где его можно найти?

612. Вячеслав Сачков, Троицк (nestor@inetcomm.ru) 03:10:58 [ответить]
      цитата:
      --------------------------------------------------------------------------------
      asenberg писал:
      С 28 июля вступает в действие Закон об авторских и смежных правах, подписанный президентом Путиным 20 июля. Как сообщают журналисты интернет-издания Compulenta.ru, этот закон может поставить под вопрос существование бесплатных электронных библиотек в интернете.
      http://lenta.ru/internet/2004/07/28/library/>http://lenta.ru/internet/2004/07/28/library/
      --------------------------------------------------------------------------------
     
      Фундаментальный принцип авторского права, действовавший со времен царя Гороха по сей день, заключается в том, что вопрос о нарушении авторского права возникает в момент его поднятия и не ранее. Поясняю. Некто когда-то сочинил: "Мой дядя самых честных правил, когда не в шутку занемог..." и т.д. Я лично, не имея об этом ни малейшего понятия, взял и сочинил в точности то же. Если законный обладатель копирайта при этом счел, что я нарушил его права, то он имеет право (1) решить со мной это недоразумение полюбовно. Каким, конкретнее, образом - абсолютно не важно. Главное, чтобы это устроило его. Если я с ним не сговорился, тогда он получает право обращаться в суд. Тут есть одна очень существенная тонкость. Если законный правообладатель не делал мне предложения решать проблему полюбовно, а сразу же обратился в суд, то, получается, он еще до начала полностью проиграл процесс. Чего он хотел? Чтобы его текст размещался на платном сервере и чтобы за скачивание его ему откачивались какие-то деньги по договору с сайтодержателем. Текст таким образом не был размещен, я его, в совершенный себе убыток, отсканил и публично выставил. Поскольку я при этом не преследовал никакой корыстной выгоды, и здесь она совершенно не просматривается вообще, речь может вестись в принципе вообще о нанесении технического ущерба НЕ исходному правообладателю, а покупателю этих прав. Еще поясняю. Эдик Геворкян избразил какой-то фантастический рассказик, который был когда-то напечатан в каком-то журнальчике. Затем к нему обратились жулики и проихндеи из Кирилла и Мефодия (КМ) с просьбой разместить файл с этим рассказиком на их платном сайте, чтобы Геворкян с его скачки какие-то копеечки получал. Геворкян подмахнул подсунутую ему КМ бамажку и, юридически, в тот момент переуступил свои права этим наперсточникам. Дальше они пошли перечислять Эдику суммы порядка 10-100 рублей в месяц, постоянно шокируя его рассказами о том, что доход его мог бы быть во много раз больше, если бы не гнусные вольные библиотекари, которые бесплатно распространяют его текст. Доверчивый графоман, естественно, завелся, подал в суд на lib.nexter.ru, рассчитывая получить в результате успешного для себя завершения процесса ажно полмиллиона баксей. Но откуда такие бешеные бабки могут взяться у свободного библиотекаря, который создает и держит свою библиотеку, так сказать, на халяве? Это же полный бред. Процесс заведомо бесперспективный, проигрышный, особенно в ситуации, когда адекватной для того правовой базы просто нет.

611. Вячеслав Сачков, Троицк (nestor@inetcomm.ru) 02:08:28 [ответить]
      Кусочек моей переписки с С.Айзенбергом:
      http://forum.skunksworks.net/Forum3/HTML/000378.html#12:>http://forum.skunksworks.net/Forum3/HTML/000378.html#12:
      цитата:
      --------------------------------------------------------------------------------
      asenberg писал:
      С 28 июля вступает в действие Закон об авторских и смежных правах, подписанный президентом Путиным 20 июля. Как сообщают журналисты интернет-издания Compulenta.ru, этот закон может поставить под вопрос существование бесплатных электронных библиотек в интернете.
      Так, в пункте 2 статьи 19 четко оговариваются условия предоставления электронных версий произведений: "При этом экземпляры произведений, выраженных в цифровой форме, в том числе экземпляры произведений, предоставляемых в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов, могут предоставляться во временное безвозмездное пользование только в помещениях библиотек при условии исключения возможности создать копии этих произведений в цифровой форме".
     
      --------------------------------------------------------------------------------
     
     
      Забить. Эта статья вроде не отмененной до сих пор статьи о валютной спекуляции, которая практически не работает и в принципе не может работать по понятным для всякого человека, который не только исключительно на картинках видел комп, причинам.
     
      цитата:
      --------------------------------------------------------------------------------
     
      Журналистов также насторожила статься 48, в которой оговариваются технические средства защиты авторского права и смежных прав. В пункте 2 этой статьи указывается, что не допускается "изготовление, распространение, сдача в прокат, предоставление во временное безвозмездное пользование, импорт, реклама любого устройства или его компонентов, их использование в целях получения дохода либо оказание услуг в случаях, если в результате таких действий становится невозможным использование технических средств защиты авторского права и смежных прав".
     
     
     
      --------------------------------------------------------------------------------
     
     
      Абсолютно аналогично. Полнейший чайниковский бред.
     
      цитата:
      --------------------------------------------------------------------------------
     
      Юрист и специалист по авторскому праву Андрей Миронов в интервью Compulenta.ru настоятельно рекомендовал владельцам электронных библиотек принять меры. К примеру, дополнить предупредительную надпись фразой о том, что сайт является помещением библиотеки и что копирование, сохранение на жестком диске или иной способ сохранения произведений осуществляются пользователями на свой риск. Юрист также рекомендует запретить закачку файлов и выводить электронное произведение на странице.
      http://lenta.ru/internet/2004/07/28/library/>http://lenta.ru/internet/2004/07/28/library/
     
     
      --------------------------------------------------------------------------------
     
     
      В корзину. Чайниковский бред сивой кобылы в новогоднюю ночь.

СООБЩЕНИЯ ЗА 18.07.2004
610. Andrey, Dubna 23:03:22 [ответить]
      п я я я п╢п╦п╡п╣я я п╦п╬п╫п╫п╬-я п╣я я п╬я п╦я я п╦я п╣я п╨п╦п╧. п п╬п©я я я п╦п╪ п╠п╦п╠п╩п╦п╬я п╣п╨я п п╬я п╨п╬п╡п╟ п╥п╟п╡я я п╟ п╥п╟п╨я я п╡п╟я я . п п╢п╫п╟п╨п╬ п╡я п╣ я я п╦ п╨п╫п╦пЁп╦ п╪п╫п╬пЁп╬п╨я п╟я п╫п╬ п╡я п╨п╟я п╟п╫я . п п╟п╤п╢я п╧ п╤п╣п╩п╟я я п╦п╧ я п╬п╥п╢п╟п╣я я п╡п╬п╧ я п╟п╧я п╫п╟ п╠п╣я п©п╩п╟я п╫п╬п╪ я п╣я п╡п╣я п╣ п╦ п╡я п╨п╩п╟п╢я п╡п╟п╣я я я п╢п╟ п╫п╣я п╨п╬п╩я п╨п╬ я п╡п╬п╦я п╩я п╠п╦п╪я я п╨п╫п╦пЁ. п п╬п╩я я п╟п╣я я я п©я п╦п╪п╣я п╫п╬ я п╬ п╤п╣ я я п╬ п╦ п╠я п╩п╬, я п╬п╩я п╨п╬ п╢п╣я п╣п╫я я п╟п╩п╦п╥п╬п╡п╟п╫п╬. п п╬я п╬я я я я я я я п╦п╪п╦ п╪п╦п╨я п╬я п╟п╧я п╟п╪п╦ п╡я я п╢ п╩п╦ п╠я п╢я я .

СООБЩЕНИЯ ЗА 09.07.2004
609. Andrej, 02:17:09 [ответить]
      > 608. Вячеслав Сачков.
      > FYI насчет некстера. Хотя главный вход и блокирован, списки по некоторым буквам открываются и с них можно скачивать.
     
     
     
      Вебпланета / Новости
     
     
      22.6.2004 11:14
      ╚КМ Онлайн╩ вовлекает РосНИИРОС в судебный процесс
      текст: Вебпланета
     
     
      Компания ╚КМ онлайн╩ не оставляет своих претензий к бесплатным онлайновым библиотекам, судебные процессы продолжаются. С момента проведения первого слушания прошли два с половиной месяца, и истцы уже не так бодро рвутся в бой. На заседание 17 июня для рассмотрения дела против lib.nexter.ru истцы вообще не явились, сообщает Compulenta.
     
     
      21 июня в Мещанском суде г. Москвы рассматривался иск против lib.nexter.ru, поданный от имени писателя Эдуарда Геворкяна. Слушание было очень коротким, и фактически на нем лишь были представлены два новых ходатайства. Судья отклонила ходатайство ответчиков об объединении трех дел в одно. Ходатайство было подано на том основании, что против компании Nexter были представлены три иска от разных писателей, а рассмотрение их проходит в одном и том же суде. Объединение дел позволило бы ускорить процесс, но в этом ответчикам было отказано.
     
     
      Тем не менее, судья удовлетворила ходатайство юристов ╚КМ онлайн╩ о направлении запроса в РОСНИИРОС. Напомним, что ╚Российский научно-исследовательский институт развития общественных сетей╩ является администратором российского национального домена верхнего уровня .RU, и некоторое время назад регистрация всех доменов в зоне .RU была возможна только через эту организацию. По словам юриста Андрея Миронова, который присутствовал на заседании, суть запроса следующая: выяснить природу доменных адресов, кому принадлежат выделенные адреса, и может ли администратор домена свободно управлять доменами третьего уровня.
     
     
      Подобный запрос обусловлен спецификой именно этого процесса. Дело в том, что компания Nexter занимается системной интеграцией, и электронная библиотека lib.nexter.ru появилась в то время, когда компания бесплатно предоставляла услуги хостинга и домен третьего уровня. Таким образом, к самой компании Nexter владелец библиотеки не имеет никакого отношения. Этот факт отличает дело против Nexter от других процессов, на которых ответчиками выступают владельцы сетевых библиотек. Следующее заседание по этому делу состоится 14 июля.
     
     
      постоянный адрес статьи: http://www.webplanet.ru/news/lenta/2004/6/22/rosniiros.html>http://www.webplanet.ru/news/lenta/2004/6/22/rosniiros.html
     
     
      Copyright ╘ 2001-2003 ежедневное интернет-издание ╚Вебпланета╩.
      При перепечатке материалов ссылка на ╚Вебпланету╩ обязательна.

608. Вячеслав Сачков, Троицк (nestor@inetcomm.ru) 01:48:42 [ответить]
      FYI насчет некстера. Хотя главный вход и блокирован, списки по некоторым буквам открываются и с них можно скачивать.

СООБЩЕНИЯ ЗА 07.07.2004
607. Lissa, 15:38:57 [ответить]
      narod.ckazhite adress samyh krupnyh internet bibliotek

СООБЩЕНИЯ ЗА 24.06.2004
606. сд, Пермь (SDer4@Yandex.ru) 01:16:14 [ответить]
      > 605. Вячеслав Сачков.
      > > 604. сд.
      > Очень интересно. А где эту Clit можно взять?
     
      http://www.convertlit.com/clit15.zip>http://www.convertlit.com/clit15.zip

СООБЩЕНИЯ ЗА 23.06.2004
605. Вячеслав Сачков, Троицк (nestor@inetcomm.ru) 02:04:14 [ответить]
      > 604. сд.
      > Для создания html файлов из protected lit файлов (MS Reader) существует программа Clit.
      > существует ли такая же программа для protected prc файлов (Mobipocket reader)?
      > Email, please.
     
      Очень интересно. А где эту Clit можно взять?

СООБЩЕНИЯ ЗА 20.06.2004
604. сд, Пермь (SDer4@Yandex.ru) 23:10:18 [ответить]
      Для создания html файлов из protected lit файлов (MS Reader) существует программа Clit.
      существует ли такая же программа для protected prc файлов (Mobipocket reader)?
      Email, please.

СООБЩЕНИЯ ЗА 17.06.2004
602. Вячеслав Сачков, Троицк (nestor@inetcomm.ru) 02:30:00 [ответить]
      > 601. Михаил.
      > Скажите, а на сколько подо все эти проблемы попадает, например, нотная библиотека Бориса Тараканов (notes.tarakanov.net)? Ведь она вполне сравнима по масштабам с библиотекой Максима Мошкова и обладает среду музыкантов огромной популярность. Особенно в регионах, где ноты - страшный дефицит.
      >
      > Спасибо за ответ!
     
      Да никак не подпадает. Гвоздь в том, что новый закон, который проводят в думе дебилы, которые комп только на картинках в журналах видели, практически реализован быть не может. А по ныне действующему закону на самый крайний случай см. мою последнюю мессагу.

СООБЩЕНИЯ ЗА 16.06.2004
601. Михаил, Самара 15:19:54 [ответить]
      Скажите, а на сколько подо все эти проблемы попадает, например, нотная библиотека Бориса Тараканов (notes.tarakanov.net)? Ведь она вполне сравнима по масштабам с библиотекой Максима Мошкова и обладает среду музыкантов огромной популярность. Особенно в регионах, где ноты - страшный дефицит.
     
      Спасибо за ответ!

СООБЩЕНИЯ ЗА 13.06.2004
600. GrAndrey, 13:00:49 [ответить]
      Я думаю распознать "Антиамериканизм" Пола Холландера, 2000, Спб изд. "Лань". Можно ли будет выставить? Не возникнет ли проблем?

СООБЩЕНИЯ ЗА 06.06.2004
599. Вячеслав Сачков, Троицк (nestor@inetcomm.ru) 01:39:53 [ответить]
      Пообщался сегодня с автором ныне действующего закона об информационном обмене Г.А.Петровым, юридическую поддержку которого я и имел в виду. По действующему закону, если КМ предъявит Вам иск, совершенно неважно, на какую сумму, если Вы сразу же перечислите КМ несколько десятков р., тогда эта воробандитская лавка залетит на сотни баков по оплате своих судебных издержек. Все.

СООБЩЕНИЯ ЗА 05.06.2004
598. Вячеслав Сачков, Троицк (nestor@inetcomm.ru) 02:35:11 [ответить]
      > 596. dimzon.
      > > 588. Andrei.
      > > > 585. Drum.
      > > > > 584. Dimon Zona.
      > > Iskat Serveri na ostrovach v Tichom Okeane...
      > Точно!
      > Есть предложение. По моим оценкам объем всех книг в виблиотеках (если запаковать) не более 5-ти гигабайт. Такой хостинг думаю можно купить за 1000уе в год. Т.е. если сделать библиотеку платной (5ye в год) то думаю запросто. Сделать этакую мегабиблиотеку, всем OCR-щикам(хозяивам fensin.org, aldebaran и.т.д.) дать права модераторов. Оплату думаю можно принимать по всяким WebMoney и почтовыми переводами тоже :)
     
      Чайников давить. Все это в принципе по-другому делается. 1. Всех библиотечных текстов в рунете на данный секунд не 5 гигов, а 10. 2. В какое отверстие в теле вебмани сувать? Зачем вообще нужны вебмани? 3. Действительный вопрос в порносайтах на рунет (рипнете), которых имеется сейчас одних только 2-го уровня 60 тысяч, а тексты - бальшущий барабан. От парнухи (детской секс-индустрии) ни президент, ни регидер (алексий второй) не откажутся, они кормятся с того сытно, а вот книжки для них
      урез. Вдруг в них че--нить не то написано, что с их порно-индустриальной моралью расходится. К примеру, ежели Маринина будет в месяц с КМ не 100 р. получать, а 75, тады ваще кранты. Полнейший крах всей правовой системы, нравственности и прочая и прочая...

СООБЩЕНИЯ ЗА 04.06.2004
597. None Smilodon, (smilodon@ua.fm) 04:01:56 [ответить]
      > ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
      > О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "ОБ АВТОРСКОМ
      > ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ"
      > по которому:
      > - срок действия авторского права увеличивается до 70 лет.
     
      Ну все началось, новый феодализм. раньше наследственное право на землю было, теперь на информацию. Вчера 50 лет, завтра 70, после завтра навсегда. Теперь бездарные потомки гения, тысячелетиями будут паразитировать на творчестве предка, и книги это мелочи, дальше пойдут промышленные патенты, торговые марки, и даже интерфейсные решения (см. недавнее творчество Евросоюза). "За прошлый месяц вы употребили слово "***" 18,000 раз, поскольку оно является собственность корпорации Х, вы должны выплатить до 12.08 18.000 рублей", "Данная мысль является чьей-то собственностью, ее обдумывание уголовно-наказуемо", etc.
     
      Процесс пошел, нас запрягают в очередную кабалу, кабалу информационную. Один из основателей опен-сурс сообщества когда-то писал рассказ про будущее, там одним из самых больших преступлений было - дать другу почитать книгу....
     
      Как с этим бороться? тут некоторые говорят о международном праве, херня все это. "Заграница нам поможет", ага, с разгону. Украина, Россия, Беларусь, все это наши гребаные банановые государства, и зарвавшихся вождей, всенародноизбранных, ставить на место должны мы.
     
      Мы - а не ООН, Евросоюз, США. Да и что они сделают? Осудят? Пальчиком покачают? "ай-я-яй" скажут? Ну? "там за бугром" точно такие же жадные книгоиздательские корпорации, такие-же голодные "бездарности-дети-гениев", такие-же тупые вороватые депутаты. ТАМ ВСЕ ТАК ЖЕ.
     
      Итак, исконно русский вопрос - что делать? Ответ может быть только один - организовываться. Один в поле не воин, "гуртом добрэ и батька быть", итд. Возмущенные крики в "даби-даби-даби" форумах это хорошо, но никого они не испугают. Тем более не испугает перспектива оказаться неизбранным через четыре года (а до выборов то, далеко, как кажется). Потому действовать надо сейчас, и в реальном мире.
     
      Надо организовываться. Конечно, организовываемся мы не просто так. конечно организовываемся для защиты своих интересов. Защита интересов далеко не всегда забирает много времени. Для большей части участие в организации выливается в потерю пары часов на выходных, которые он тратит на, например, блокирование подходов к зданию госучереждения. Да и потерей времени это назвать сложно, поскольку вместо скучного
      телепросмотра пару часов уходит на общение с интересными людьми.
     
      Потому если вы готовы пожертвовать временем, публикуйте свой е-майл и город в котором живете, чтоб другие заинтересованные могли сконтактировать с вами.
     
      PS
     
      Не думаю что кто-либо будет кого-либо осуждать, если кто-то запустит в сеть письмо-цепочку с инфой об этом законе. Письмо-цепочка, это письмо в котором содержится просьба переслать себя дальше.

СООБЩЕНИЯ ЗА 03.06.2004
596. dimzon, Moscow (dimzon@croc.ru) 14:36:41 [ответить]
      > 588. Andrei.
      > > 585. Drum.
      > > > 584. Dimon Zona.
      > Iskat Serveri na ostrovach v Tichom Okeane...
      Точно!
      Есть предложение. По моим оценкам объем всех книг в виблиотеках (если запаковать) не более 5-ти гигабайт. Такой хостинг думаю можно купить за 1000уе в год. Т.е. если сделать библиотеку платной (5ye в год) то думаю запросто. Сделать этакую мегабиблиотеку, всем OCR-щикам(хозяивам fensin.org, aldebaran и.т.д.) дать права модераторов. Оплату думаю можно принимать по всяким WebMoney и почтовыми переводами тоже :)

СООБЩЕНИЯ ЗА 02.06.2004
595. gew, (gew@inbox.ru) 12:42:53 [ответить]
      ГЫ
      закон дырявый насквозь как и поправки
      смотрим:
     
      Поправка к статье 19 закона РФ ╚Об авторском праве и смежных правах╩ согласно проекту ФЗ ╚О внесении изменений в закон РФ об авторском праве и смежных правах╩, принятому Государственной думой во втором чтении. В предложенной редакции статья 19 запрещает любым библиотекам предоставлять в пользование электронные экземпляры произведений за пределами помещений библиотек. Такая норма появилась только во втором чтении закона. Цитата: "...экземпляры произведений, выраженных в цифровой форме, в том числе предоставляемые в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов (межбиблиотечного абонемента, сводных каталогов, автоматизированных баз данных, депозитариев), могут предоставляться во временное пользование только в помещениях библиотек при условии исключения возможности создания копий в цифровой форме".
     
      вот фраза интересная
     
      запрещает любым библиотекам предоставлять в пользование электронные экземпляры произведений за пределами помещений библиотек
     
      и вот
     
      могут предоставляться во временное пользование только в помещениях библиотек при условии исключения возможности создания копий в цифровой форме
     
      я так понял что, смотреть, и читать можно! прямо с сайта, копировать нельзя. Пусть докажут что копируют,
      а если докажут то можно поарать что сперли.
     
      Разве я не прав?

СООБЩЕНИЯ ЗА 01.06.2004
594. Ivan, S-Pb/Moskow (vanich@hotmail.ru) 16:47:47 [ответить]
      Санкт-Петербургский турклуб ╚Переход╩ приглашает принять участие в увлекательных походах летом 2004:
     
      Ладога (по островам на лодках Пелла-Фьёрд ) сроки: с 12 по 22 июля и с 3 по 14 августа
      Стоимость: 2900 руб. (включено все!!!)
     
      Крым (с выходом к Черному морю) сроки: с 1 по 15 августа и с 16 по 30 августа
      Стоимость: 3500 руб. (без ж/д билетов).
     
      Архыз (Жемчужина Кавказа) сроки: с 19 июля по 1 августа
      Стоимость: 4200 руб. (без ж/д билетов).
     
      Западный Кавказ (по плато Лагонаки к Черному морю) сроки: с 3 по 17 августа
      Стоимость: 3500 руб. (без ж/д билетов).
     
      Приэльбрусье (с восхождением на Эльбрус) сроки: с 19 июля по 1 августа
      Стоимость: 6500 руб. (без ж/д билетов).
     
      Контакты: [email protected]
      (812) 598-67-11 (Иван)
      +7-911-224-39-06

СООБЩЕНИЯ ЗА 28.05.2004
593. Dimon Zona, вТСОУЛ (dimonzona@yandex.ru) 12:07:25 [ответить]
      > 590. Вячеслав Сачков.
      > Маненько почесав репу, решил, что побороть сие безобразие возможно, подав коллективное заявление супротив КМ по факту явного мошенничества на почве имеющего место правового вакуума. В случае чего Страссбургский суд поможет, ибо тут имеет место воробандитское массовое нарушение прав человеков, проживающих в целом ExUSSR. У кого хватит смелости присоединиться к этому, пишите на мою имейл. Мощная юридическая поддаржка у меня имеется. Если мы не поставим этих безнравственных господ сейчас на надлежащее им место, то это не получится поздней никогда.
     
     
      Уважаемый Вячеслав!
      С большим удовольствием присоединюсь к Вашей идее по поводу отстаивания прав русских электронных библиотек на международном уровне. Единственный минус в этом - мои недостаточные знания в области международной правозащиты... если Вы поясните, в чем может заключаться моя реальная помощь - я всегда готов ее оказать по мере сил и возможностей. :-)
      И еще... есть небольшое сомнение по поводу нашей законодательной базы вообще... просто даже если на международном уровне будет что-то решено в пользу Максима - наши тут же извинятся и сделают еще хуже... или Вы так не считаете?
      С уважением
      Dimon Zona

Continue