Date: 02 Jun 1997
From: [email protected] (Michael Poliakov)
On Sat, 31 May 97 00:54:15 +0400, in fido7.mo.tourism Boris Felikson
wrote:
Добрый день, Alexey!
30 May 97 14:23 Alexey Gordienko писал для All следующие строки:
AG> А кто был на сабже?Расскажите как там условия(комары...;))?
Карелия имет довольно большую протяженность с севера на
юг, соответственно и природа (читай насекомые) там разная.
Южная Карелия похожа на то, что происходит в нашей полосе. А
чем севернее, тем климат более способствует комарам не серой,
как у нас а коричневой окраски, и комары эти не такие, как
наши, они не жужжат над ухом по получасу, а быстро садятся и
делают свое дело. А поскольку ты, наверное, на реку
какую-нибудь пойдешь, то и комаров будет много. И если ты до
этого никогда не был на Севере, то будешь приятно удивлен при
встрече. Но когда ты немного освоишься, окажется, что комары
это не самое страшное.
Ибо основная напасть это мошка. Маленькое такое животное,
которе садится на тебя, ползет, пока ползется и выкусывает
маленький кусочек кожи, а из образовавшийся ранки течет кровь.
Но ты ничего этого не чуствуешь, ибо она впрыскивает какое-то
обезболивающее. Самое приятное начинается через несколько часов
и продолжается несколько недель. Место укуса начинает очень
сильно чесаться.
Помнится в 1990 году ходили мы со школьниками в Хибины. И
в одной из долин встретили мошку. Нельзя не отметить, что было
тепло, градусов так 25. Но все шли плотно закутавшись в
штормовки. Постоянно отирая руки, лицо и особенно за ушами
образовывающуюся смесь из мошки и крови. В один момент нам
потребовалось перейти протоку озера, тоже весьма теплую.
Глубина той протоки была около полутора метров. Некоторые из
участников решили перейти эту протоку в плавках.
На следующий день, (кстати ночью я несколько раз
просыпался, считая, что начался сильный ливень, но это мошка
стучала по полиэтилену) те, кто переходили протоку в плавках
стали на одно лицо --- такое круглое, с узкими глазками, а у
меня еще месяца полтора на руках и ногах были манжеты из
сплошной болячки, а на животе --- пояс. С тех пор комаров я не
боюсь. Чего и вам желаю.
С наилучшими пожеланиями! Борис.
[email protected] 2:5020/871.1543@fidonet
ftp://ftp.techno.ru/pub/school/43/
* О клещах в Башкирии (на р.Зилим) *
1) Как бороться с клещами (репелленты)?
From: "Mikhail A. Verhoturov"
Это - основная проблема. Необходимо минимум два раза в
день (утром и вечером) полностью осматривать друг друга. В
разнообразные кусты и лес - ходить по минимуму. Где заведомо
пасут скот (летом) лучше не вставать (хотя пасут его почти
везде, особенно в нижнем течении).
From: "Alexei Dobronadezhdin"
...Обитают они обычно на звериных тропах. Сидят на
окрестных кустах на высоте не выше пояса (то бишь за шиворот
как правило не падают). Но вообще-то процент зараженных клещей
очень мал. То есть даже если клещ кого-то укусит - вовсе не
значит, что человек заболеет энцефалитом.
From: "Alexander Zubarev"
:-(( Ходить в закрытой одежде светлого цвета, и снимать их
с нее друг у друга... (На светлом их видно лучше, пока
ползают). Репелленты помогают слабо.
From: "German Yu. Christmas"
Репеллентов нет. Главная профилактика - регулярные
осмотры. Клещ никогда не впивается сразу - он сначала с
час-другой поползает и поищет место, куда впиться. Поэтому если
раз в час осматриваться (особенно тщательно - на ночь) - все
будет нормально. Опять же - мнения могут быть разные, но я
исхожу из собственного опыта. За все мои походы (с 82 года) я
еще не подцепил ни одного клеща, а ходить приходилось и в самые
клещевые пики - конец мая/начало июня (не подцепил - в смысле
не впивались) А вообще, тот район (Зилим) считается
эпидемиологически безопасным.
2) Когда (при какой t) они просыпаются,где (и на кого) чаще нападают?
From: "Alexei Dobronadezhdin"
Наибольшую опасность представляют в мае - июне.
From: "Mikhail A. Verhoturov"
Они появляются почти сразу, как только сходит снег.
From: "German Yu. Christmas"
Как правило, на майских праздниках клещей в верховьях
(Зилима) практически нет... (Хотя зависит от погоды. В 1996
году их еще на 9 мая там не было)
From: "Alexander Zubarev"
... Просыпаются с таянием снега. На майские праздники "в
горах" возможно их и нет... но у реки - есть. Собственно уже
проснулись - были случаи.
From: "German Yu. Christmas"
Где-то конечно вылезли, но из собственного опыта (я с 82
года практически каждую весну езжу в те места (Зилим)
сплавляться) в первых числах мая клещей в тех местах очень
мало. Хотя все зависит от погоды. В прошлом году весна была
поздняя - их еще и на 9 мая не было. А если погода жаркая -
тогда и на первое мая уже будут. Но пока довольно холодно, в
Уфе еще снег лежит - так что клещи пока еще не повылезали - это
точно. И врядли до мая вылезут - если только жара за 20
градусов установится. (Я еще раз подчеркиваю, что имею ввиду
именно горы, верхнее течение Зилима. В нижнем течении они
вполне могут к этому времени появиться, но не в больших
количествах)
3) Что делать после укуса?
From: "Alexei Dobronadezhdin"
От энцефалита делают прививку. После укуса нужно вколоть
какую-то сыворотку.
From: "Alexander Zubarev"
...если не хочется рисковать, то укол бицелина. :-(
Прививки можно сейчас поставить, если еще не поздно. Если
после прививки, укол можно не ставить.
From: "Mikhail A. Verhoturov"
Если кто-нибудь подцепит клеща, то необходимо смазать его
(клеща) подсолнечным маслом и через несколько минут зацепить
ниточной(из 2-ух слоев) петлей около головы (чем ближе к
хоботку, тем лучше) и постепенно, не торопясь раскачивая, -
вытащить. Если туловище оторвется, то необходимо остатки
вытащить как занозу с вытекающими отсюда последствиями - йод,
зеленка и т.д.
From: "German Yu. Christmas"
Если клещ в кого-то все таки впивался, то делали так - его
вытаскивали, чтобы головка осталась на клеще, а не в теле
(мажут любым жиром, мы используем вазелин, потом делают из
нитки петельку, накидывают на клеща и начинают потихоньку
раскачивать - он сам вылазит), кладут в баночку и привозят в
Уфу. Все прошлые года в Уфе в СЭС работала специальная служба -
они исследовали клеща (за деньги), а в случае если находили
энцефалит, кололи гамма-глабулин (бесплатно). Но всегда
спрашивали, откуда клещ, и всегда еще до анализа говорили, что
те районы эпидемиологически безопасны (нет энцефалитных
клещей), что всегда подтверждалось. Иногда гамма-глабулин колят
до похода, но у нас этого никто не практикует - говорят очень
вредно.
Ремантадин
From: Чупикин Андрей ([email protected])
В инструкции лекарства Ремантадин (от гриппа) написанно, что он может
использоваться для профилактики клещевого энцефалита (по две таблетки два
раза в течение трех дней после укуса)
Насколько это серьезно, а то с прививками после укуса слишком много
проблемм (найти больницу,там потерять минимум полдня и т.п.). Такая
профилактика намного проще и доступна для всех.
Буду рад ответу.
* FAQ по клещам. Что делать после укуса *
Date: 14 Jul 97
From: [email protected]
Я родился и вырос в местах, где к укусам клещей относились
примерно как к укусам комаров - тем паче, что случались
последние ненамного чаще (при лесных прогулках - за день до
десятка впившихся плюс немеряное количество снятых
заблаговременно). Кстати, хоть и не совсем по теме, но до сих
пор никто умный мне не объяснил: почему-то никто из местных
никогда энцефалита не подцеплял. Вот ежели приезжие - это
сколько хочешь.
Ну, а теперь - по делу.
1. Вопреки устоявшемуся мнению клещи достаточно редко
падают на жертву сверху - во всяком случае непохоже, что делают
это "сознательно". Разве что случайно ветром сдует...
Основной путь попадания на человека - когда последний
зацепляет ветку, травинку, хвоинку etc., на которой сидит
изготовившийся к атаке клещ. Так что если идти по центру
достаточно широкой тропинки и не цепляться за растительность,
то можно чувствовать себя относительно спокойно. В резиновых
сапогах можно идти и по траве - за резину уцепиться трудно, а
удержаться еще труднее - той же травой махом снесет. Если от
веток не увернуться - тут сложнее:
в противохимическом комбезе в тайге неудобно :) Но, кстати
говоря, и плащевка - достаточно скользкая штука для клеща;
однако, удержаться на ней ему все же легче, чем не резине. Еще
можно посоветовать избегать сухих, мертвых веток - сухостой
клещи любят больше, чем живые деревья, иногда можно увидеть на
сухом стволе более десятка целеустремленно ползущих куда-то
компактной группой клещей.
И еще - в смешанном лесу, где выбор есть, предпочитают
клещи лиственные деревья. Но хвойных не то, чтобы совсем
чураются - похоже, просто недолюбливают.
Кроме того, клещ может заползти на неподвижно лежащего
(сидящего) человека. Здесь спасает то, что его (в смысле -
клеща) крейсерская скорость измеряется миллиметрами в секунду,
а некоторые препятствия для него практически непреодолимы.
Лучше всего разбивать лагерь на косе из крупной гальки или из
песка, в крайнем случае - на лысом глинистом пригорке; если
возможно - развести костер между палаткой и лесом и сложить
рюкзачки под отдельной брезентухой _по_ту_ сторону костра - на
шмутках клещей может оказаться немало. Палаточку лучше
осмотреть до темноты (исползать вдоль и поперек). Совсем
замечательно, если на той же косе найдется сухой плавник для
костра. Если же нет - внимательно отнестись к расположению
запаса дров, ибо одно сухостойное березовое полено может
поставить по десятку клещей каждому из участников похода. Под
дрова лучше выбирать свежий хвойный сухостой - дерево мертвое,
а иголки пожелтевшие еще болтаются в изрядном количестве.
Неплохую, но не абсолютную защиту дает спальник - если
только его имеет смысл тащить по погодным и иным условиям. Если
пользуетесь накомарником - имейте в виду, что некоторые
фабричные изделия сдерживают комаров, но пропускают как клещей,
так и самую верткую мошку; самопал из газовой ткани или
недраных колготок не пропустит никого, если края хорошо
заделаны.
2. Клещ никогда не впивается сразу, от получаса до
нескольких часов он по ему одному известным признакам выбирает
самое вкусное место.
Это дает неплохие шансы бойцам (и бойчихам :) с буйной
растительностью на теле: при совершенно минимальном навыке
ползущий клещ, задевающий за волосинки на теле, чувствуется
моментально и его ни с чем не спутаешь. Говорят, что к
безволосым дамам (речь идет, понятно, не о местах традиционного
оволосянения :) с особо нежной кожей клещу тоже не так просто
подступиться. Так что хуже всех приходится безволосым индивидам
с достаточно загрубевшей кожей. Простейший выход - ежечасные
само- и взаимоосмотры, с особым вниманием к подмышкам, паху,
внутренней поверхности бедер, шее - обычно клещи туда и
впиваются, причем даже прибыв к излюбленному месту долго
примеряются и достаточно долго идет собственно процесс
впивания. Но следует иметь в виду, что вкусы y клеща могут
оказаться извращенными, он вопьется, скажем, под лопатку. А уж
под коленку или в локтевой сгиб - и вовсе запросто.
Понятно, что возможность для осмотров есть не всегда, так что
следует озаботиться подходящей одеждой - безо всяки вырезов и
разрезов, с тугими манжетами на запястьях, щиколотках, шее.
Хотя иногда можно обнаружить клеща, заползшего под самый тугой
манжет, так что гарантий опять-таки никаких. За кисть можно
быть достаточно спокойным: при мне ни разу никому в кисть не
вцеплялись (может, правда, потому что она всегда на виду?). С
ногами посложнее, поскольку если вы психологически
приравниваете клещей к комарам - вы в ловушке. В отличие от
комаров и прочей нечисти можно пару часов шагать, имея в сапоге
под пяткой живого клеща, после чего тот (абсолютно невредимый)
отыщет наконец подходящий лаз и смело двинется вверх по ноге.
Кто не верит - пусть хоть раз попробует клеща раздавить. Хуже
всего обстоит дело с головой: во первых, в шею клещ вопьется с
превеликим удовольствием; во вторых, даже если вы напялили
водолазку с удушающим воротником, клещ после некоторых раздумий
вопьется куда-нибудь в волосистую часть головы - где его хрен
обнаружишь, и где он обнаружится лишь через 6-12-24 часа как
некий слабо, но непрерывно беспокоящий объект. Так что
независимо ни от чего голову и шею осматривайте друг y друга
как можно чаще (а в одиночку по тайге вообще лучше не лазить).
Еще раз повторюсь: закрытая одежда и тугие манжеты
повышают ваши шансы, но НИЧЕГО не гарантируют.
Может случиться, что озаботиться специальной одеждой вы
не можете или не хотите. Hy, мало ли - вы в короткой деловой
поездке и отказаться от пикничка считаете некорректным. Или, не
дай Бог, вы на идиотских военных сборах и идиотский майор
Кутузов так и норовит погонять вас по лесу - понятное дело, в
оговоренном уставом обмундировании. В этом случае, независимо
от вашего пола (который sex, а не floor), озаботьтесь
приобрести две пары дешевых колготок подходящего размера. Одна
пара одевается под верхнюю одежду обычным образом, другая
непоправимо портится отрезанием ступней (или как они там
называются) и вырезанием достаточно большого отверстия в
области промежности. Края разрезов обрабатываются лаком для
ногтей или иными народными снадобьями, дабы нитки не ползли,
после чего вы имеете тугую, но не шибко стесняющую движения
маечку. От комаров вас этот комплект не спасет, но от клещей
защитит качественно - используется иногда даже таежными профи
вкупе с другими мерами.
3. Ежели клещ вас все же укусил - не спешите
заворачиваться в простынь и бежать на кладбище. Здравые
рассуждения показывают, что ежели бы каждый укус клеща уносил
одну жизнь - обезлюдела бы заметная часть планеты. Чего пока не
наблюдается.
Прежде всего клеща надо вытащить. Имейте в виду, что чем
дольше клещ сидит, тем труднее его вытащить - еще один аргумент
в пользу регулярных осмотров. Кроме того особо внимательны
будьте, если клещ впился в неклассическом месте - там, где кожа
толстая; в этом случае он сразу "вгрызается" очень глубоко и
вытащить его гораздо труднее. Реальный случай: клещ, впившийся
взрослому мужчине в грудь ровно между сосками, не более чем за
2 часа успел "погрузиться" полностью.
Классический способ извлечения - охватить клеща нитяной
петлей и капнуть вазелина (солидол, ЦИАТИМ, любой другой ГСМ
средней густоты) так, чтобы клещ был полностью закрыт. Минут
через 5 начать периодические потягивания за нитку - с должным
терпением и без фанатизма. Постепенно клещ будет извлечен
(может занять минут 15-20, будьте к этому готовы). После этого
НЕ ЖАЛЕЙТЕ ЙОДА.
Надо сказать, что этот метод требует определенного навыка
и запаса терпения - к стыду своему признаю, что я его так
толком и не освоил: несколько раз рвал клещей пополам - ж#$а на
ниточке, а челюсти - в теле). Но друзья-товарищи поспокойнее
этим методом извлекали из себя и окружающих клещей в немеряных
количествах.
Если вы все же порвали клеща или не уверены в своих
силах, или же клещ впился так, что хрен уцепишся - относитесь к
нему как к занозе: стерилизуйте иголку (хоть на спичке),
побольше йода - и вперед, ковыряйте на здоровье. Говорят,
потом еще невредно ранку подавить, кровушку со всякой дрянью
повыдавливать - но в полезности этих действий я лично не
уверен, так что поступайте по вкусу и собственному здравому
смыслу.
4. Если есть надежда в разумные сроки добраться до
цивилизации - сохраните клеща или его обрывки. В цивилизованной
местности достаточно найти ближайшую станцию "скорой помощи" -
там или помогут непосредственно, или разъяснят, куда
обратиться.
Тут и пригодится пленный клещ. Если вы в не совсем
медвежъем углу, то вам для начала вкатят "лошадиный"
гамма-глобулин (его много и он не так дорог), а потом будут
ждать результатов анализа клеща или его останков. Если данный
клещ энцефалитом вас заразить не мог - может, вкатят еще
чего-нибудь бесполезное, а может - просто посоветуют поставить
свечку в ближайшей церквушке. Если же проклятый паразит
энцефалитом все же хворал - тут уж есть надежда, что начнут на
вас тратить дорогие и дефицитные препараты, которые некоторым
иногда даже помогают.
А вот если клеща для анализа не оказалось вовсе - тут
возможны всякие коллизии. Могут априори решить, что клещ был
безобидным и лечить вас особо незачем. Могут все же продолжить
лечение - но без особого "энтуазизма" - типа, а вдруг пустышку
тянем. А могут предложить вам оплатить не мелкую стоимость
полного курса "превентивного" лечения - дескать, 100%-ных
оснований нет, но ежели хочешь - пожалуйста. Только за свой
счет.
Могут, конечно, от греха подальше и отлечить по полной
схеме - всякое бывает. Но с клещем в пробирочке все-таки
спокойнее.
Если до ближайшего врача - как до Луны, или же вам попросту
чихать на всякие энцефалиты - можете клеща просто спалить - что
не всегда получается, т.к. кладут обычно его на крохотную
щепочку - а пока огонь подносишь, он уже на землю свалился;
ищи-свищи его в травке да листве прошлогодней. Можно и
раздавить - только не y всех получается, он и меж ногтей не
просто давится, и опять-таки свалиться норовит.
Я лично сажал на деревяшку поболше да поплоще (лучше -
дощечку), да кончиком острого ножика аккуратно кромсал
супостата - ведя нож поперек волокон. Но это уж - дело вкуса.
УФ-Ф-ФФ. И расписАлся же я. Молодость вспомнил -
вдохновение нашло.
С уважением, Igor
From: Andrey Potanin ([email protected])
Date: 30 Mar 1999
У меня есть информация, но я не знаю как ее довести до народа, о препарате
для профилактики и лечения клещевого эцнефалита - для туристов предуралья и
Урала. Препарат - ЙОДАНТИПИРИН (Tabulettae Jodantipyrini 0,1) Буду рад
поделиться информацией о нем. Пишите [email protected]
Антикомарины
Практически все они сделаны на диметилфтолате. % не меньше 20%.
Дэта - дрянь
AUTAN - терпимо - средненько.
Хватает на час. Запах не противный, и не шибко-токсичен.
AUTAN-карандаш - хм. Так себе.
AUTAN-гель - хм. Так себе.
Рефтамид К-xxx - хватает на 3-4 часа. Отгоняет так же и мошку
From: [email protected]
Отличное средство от кровососущих "БИБАМ", проверенно в тундре
и в тайге Уральской (говорят Ельцин с корешами пользуется) Цена
20 р. , хватает на поход 20-25 дней. Е
Популярность: 1, Last-modified: Tue, 30 Mar 1999 18:20:47 GmT