Список форумов |  Добавить сообщение |  Правила |  27.11.2024, среда, 01:35:44
СПИСОК ФОРУМОВ
27.11.2024
01:31 Главная гостевая книга библиотеки(3671)
24.11.2024
16:42 "Разыскиваются книжки", доска объявлений(15475)
20.11.2024
11:47 Обо всем - мнения(3131)
07:16 Русские впечатления о заграничной жизни(9431)
01.10.2024
13:10 Проблемы OCR и электронных библиотек(1967)
09.09.2024
04:35 Книжки, которые скоро будут выложены(47)
06.05.2024
02:06 О возвышенной поэзии(1568)
02.02.2024
15:33 Книжки, которые стоит прочитать(5187)
12.11.2023
00:25 Мнения читателей о дизайне библиотеки(1478)
Lib.Ru

Русские впечатления о заграничной жизни
Тема форума: О загранице и о наших там.
Если у вас есть что сказать о загранице в художественной форме, и вы готовы представить свои рассказы для сторонних читателей, то вас с радостью примет сервер "Заграница"(world.lib.ru) при библиотеке Мошкова.
Отсортировано по [убыванию] [возрастанию]   
СООБЩЕНИЯ ЗА 03.09.2009
5312. BC, St.Petersburg 08:33:10 [ответить]
      > 5309. boga.net.
      > Сильно обидели.
     
      Уж простите великодушно - это мы не по злобище, а по неразумению нашему крайнему!
     
      > Это мы вообще-то по поводу тутошнего тролля рассуждаем (я нить не теряю).
     
      Ой ли?

5311. Зоя, 07:04:32 [ответить]
Сайт: www.facebook.com/album.php?aid=101743&id=545232458&l=e4766fd8cc
       > 5275. Моряк Азизага.
      > Kстати об умных и дураках. Давайте милая Зоя не будем называть себя дураками и дурами. За нас это с удовольствием сделают другие.
      И в самом деле! Одно слово - ... Ой!
      Только что из Канады. Тут ссылка - необыкновенные места http://www.facebook.com/album.php?aid=101743&id=545232458&l=e4766fd8cc
     
      ЗЫ: Люблю бородатых, однако...

5309. boga.net, 00:07:23 [ответить]
www.letov.ru/DK/boganet.jpg
       > 5307. BC.
      > > 5306. boga.net.
      >
      > И ведь сколько лет копить обиду
     
      Сильно обидели.
      >
      > А букеры там, не букеры - все эти тусовки для меня пустое.
     
      Через пару лет судейства Аксёнова толстые журналы стали почти пустыми. "После" не значит "вследствие", но я на правах общепризнанного хама могу себе это позволить.
      >
      > Так и разъяснили бы нам, несмышленым,
     
      Дык Андрей очнулся через год где-то. Когда проехали.
     
      > "повторяющийся набор упоминаемых книг" - не убедительно.
     
      Ну буквально же несколько наименований! И без пополнения.
      >
      > Влезли со своими дрязгами на эмигрантский фopyм.
     
      Это мы вообще-то по поводу тутошнего тролля рассуждаем (я нить не теряю).

СООБЩЕНИЯ ЗА 02.09.2009
5307. BC, St.Petersburg 15:58:45 [ответить]
      > 5306. boga.net.
      > Он же сразу поверх моих утренних выступлений со ссылками выкладывал свой календарь (и тут-то и начиналось ваше бу-бу-бу на пару страниц),
     
      Уж-жасные мы! И ведь сколько лет копить обиду - ну Вы даёте!
     
      > а тогда были такие замечательные годы в толстых журналах: графоман Аксёнов во главе русского букера к тому времени ещё не успел испортить русскую прозу.
     
      Да бросьте Вы! Никто не в состоянии "испортить русскую прозу", разве что эпигонов направить не по тому пути - а они никогда "русской прозой" не были.
      А к Ваське я очень даже тепло отношусь - правда, в основном к его периоду 60-х. Последние эпопеи не читал, да и не тянет как-то. А букеры там, не букеры - все эти тусовки для меня пустое.
     
      > Что с "Н." что-то не так, я понял моментально по повторяющемуся набору упоминаемых книг, но про троллинг узнал только после выступления Андрея, хотя оно было направлено в мой адрес почему-то.
     
      Так и разъяснили бы нам, несмышленым, доходчиво да убедительно, чем крыть всех и вся сплошными матюгами, чем Вы тогда и отличались. А "повторяющийся набор упоминаемых книг" - не убедительно. Кто из нас был без подобного греха? Вы? Я? Дэн? Витос? Как говорила (если не путаю) SunStone: "Не смешите мои тапочки!".
     
      А вообще - нехорошо это мы поступаем. Влезли со своими дрязгами на эмигрантский фopyм.

5306. boga.net, 13:41:44 [ответить]
www.letov.ru/DK/boganet.jpg
       > 5302. BC.
      > > 5300. boga.net.
      >
      > Что, boga.net, до сих пор свербит?
     
      Он же сразу поверх моих утренних выступлений со ссылками выкладывал свой календарь (и тут-то и начиналось ваше бу-бу-бу на пару страниц), а тогда были такие замечательные годы в толстых журналах: графоман Аксёнов во главе русского букера к тому времени ещё не успел испортить русскую прозу.
     
      Что с "Н." что-то не так, я понял моментально по повторяющемуся набору упоминаемых книг, но про троллинг узнал только после выступления Андрея, хотя оно было направлено в мой адрес почему-то.

5302. BC, St.Petersburg 15:34:16 [ответить]
      > 5300. boga.net.
      > Ну и что ж Вы с Дэном не воспользовались этим методом применительно к Николаю?
     
      Что, boga.net, до сих пор свербит? Уж годы прошли, а Вам всё неймётся?
      Кстати сегодня, оглядываясь назад, я всё больше склоняюсь к мысли, что Н. и впрямь был порождением троллинга. Но об те поры это было внове. Кстати, как я подозреваю, Дэн до сих пор в это не верит. Между прочим, в конце существования "Н." и Дэн, и я именно к этому методу и прибегли, когда "Н." стал и вовсе невыносим.

5300. boga.net, 12:30:25 [ответить]
www.letov.ru/DK/boganet.jpg
       > 5296. BC.
      > > 5284. George.
      > >
      > > Лучшей защитой от троллинга является политика игнорирования тролля ('не кормите тролля', 'do not feed the troll').
      >
      > От себя добавлю - IMHO единственной защитой. К чему вас и призываю.
     
      Ну и что ж Вы с Дэном не воспользовались этим методом применительно к Николаю?

5299. George, 11:17:12 [ответить]
      > 5296. BC.
      > Уважаемые члены сообщества! Не поймите превратно, но именно вследствие моего хорошего к вам отношения хочу кое-что прояснить, на случай, если кто не понял.
     
     
      уважаемый BC
     
      всем давно все понятно про это бесполое -
      кстати заметьте оно теперь еще и хобби-т
     
      :)

5296. BC, St.Petersburg 09:36:22 [ответить]
      > 5284. George.
      > p.s. товарищ Мошков - а у вас эта смутная провокация по найму
      > батрачит или так волонтирит? мне просто интересно -
      > насколько мудаки-добровольцы с лычками могут далеко зайти
     
      Уважаемые члены сообщества! Не поймите превратно, но именно вследствие моего хорошего к вам отношения хочу кое-что прояснить, на случай, если кто не понял.
      Перед нами - классический пример т.н. троллинга. Ничего ни нового, ни хоть сколь-нибудь оригинального в этом нет. Подробно о троллях и троллинге можно прочитать на Лукоморье:
      http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C
      http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3
      Несколько выдержек:
     
      > Тролль (бояр. смутьян) - человек, занимающийся троллингом. Изначально так называлось само провокационное сообщение или действие. Целью тролля является производство лулзов для себя и посетителей, раскусивших его, за счёт менее догадливых посетителей, тратящих время и силы на борьбу с ним.
      > Виды троллинга
      > ...
      > Психолог. Тролль прикидывается психологом (обычно им не являясь) и начинает заочно ставить диагнозы участникам дискуссии. Срабатывает даже вариант онлайн психиатрической лечебницы. За кулисами же тролль тешится над своей 'клиникой'.
      > ...
      > Защита от троллинга
      > Лучшей защитой от троллинга является политика игнорирования тролля ('не кормите тролля', 'do not feed the troll').
     
      От себя добавлю - IMHO единственной защитой. К чему вас и призываю.

5293. George, 00:39:43 [ответить]
      > 5290. Mopяк Azizaga.
      > > 5284. George.
      > > > 5283. Смутно.
      > > > Стихло эмигрантское кубло?
      > >
      > > соскучилось педриотичное гуано?
      > >
      > > эко прикипела девушка - без эмигрантов и жисть не мила
      > > и смысла не имеет? озабоченное ты наше :)
      > ----------------------------------
      > С чего Вы взяли, милый Джордж, что оно тетенько?
     
      Милый Моряк - пусть в меня бросит камень тот
      кто скажет что это мальчик - таки не хочется
      верить что к двум джентльменам (ко мне и милому Юрцу)
      так назойливо вяжется не-дама - потому как априори
      думается хорошее о людях - пока они не докажут обратное

СООБЩЕНИЯ ЗА 31.08.2009
5292. Vinny, 21:46:43 [ответить]
      > 5291. Mopяк Azizaga.
      > > 5289. Vinny.
      > > Misery loves company... How true :)
      > ------------------------------
      > Винни! Воссап, мэн?
     
      Привет, тебе, привет !

5291. Mopяк Azizaga, 20:45:03 [ответить]
      > 5289. Vinny.
      > Misery loves company... How true :)
      ------------------------------
      Винни! Воссап, мэн?

5290. Mopяк Azizaga, 20:43:50 [ответить]
      > 5284. George.
      > > 5283. Смутно.
      > > Стихло эмигрантское кубло?
      >
      > соскучилось педриотичное гуано?
      >
      > эко прикипела девушка - без эмигрантов и жисть не мила
      > и смысла не имеет? озабоченное ты наше :)
      ----------------------------------
      С чего Вы взяли, милый Джордж, что оно тетенько?

5289. Vinny, 17:11:23 [ответить]
      Misery loves company... How true :)

5287. George, 10:23:52 [ответить]
      > 5285. Смутно.
      > Вот и умничка Жорик! Жорик, а где твой дружок Юрик?
     
      ну в чем твоя проблема болезный?
     
      ну что тебя так трахает в этой жизни?
      отсутствие своей собственной жизни?
     
      так не ищи ее в виртуале - жизнь сама по себе
      прекрасна и удивительна - даже при наличии
      мудаков типа тебя :)
     
      поделись - может сообща всем миром и поможем тебе убогому
     
      до понедельника девушка
     
      :)

5284. George, 09:29:28 [ответить]
      > 5283. Смутно.
      > Стихло эмигрантское кубло?
     
      соскучилось педриотичное гуано?
     
      эко прикипела девушка - без эмигрантов и жисть не мила
      и смысла не имеет? озабоченное ты наше :)
     
      или премию перестали давать за срач то бишь за верную
      службу отечеству - которое об этом не просило кстати?
     
      p.s. товарищ Мошков - а у вас эта смутная провокация по найму
      батрачит или так волонтирит? мне просто интересно -
      насколько мудаки-добровольцы с лычками могут далеко зайти
     
      всем-всем-всем приятных выходных
     
      :)

5275. Моряк Азизага, 21:04:17 [ответить]
      Kстати об умных и дураках. Давайте милая Зоя не будем называть себя дураками и дурами. За нас это с удовольствием сделают другие.
     
      Искренне Ваш,
      Моряк Азизага,
      Человек в бороде.

СООБЩЕНИЯ ЗА 20.08.2009
5272. Зоя, 03:18:23 [ответить]
      > 5262. Моряк Азизага.
      Приветствую. Надо сказать, уже не надеялась увидеть тебя тут. За что СПАСИБО тебе - такое ошушение, что жисть, явление более чем странное, имеет возможность оборачиваться вокруг оси конкретно, выражаясь нынешним сленгом.
     
      Нда... есть такая штука как что-то там невозврата. Я понимаю, мы все изменились за десяток лет общения. Более того, возврат в принципе может привести к КОНЦУ. По крайней мере я склонна именно к излету... Вот где Царица или Люпус с Лягушечкой? А Пахарь?
     
      Но это я так...рефлексирую. Дура, иными словами. Дура и дура... Для кого-то там. А для себя - просто размышляющая о чем-то там клетка. Все мы такие, однако...

СООБЩЕНИЯ ЗА 19.08.2009
5270. Natalia V, 23:15:47 [ответить]
      > 5265. Vinny.
      > Моряку привет!
      >
      > ----------------------
      >
      > Натали, в стихире я отозвался только на самые-самые стихи.
      OK)))

5269. Natalia V, 23:15:11 [ответить]
      > 5262. Моряк Азизага.
      > > 5261. Natalia V.
      > > нажитым серебром гремели тополя
      > ----------------------------------------
      > Браво!
      > Мне понравилось.
     
      spasibo!

5265. Vinny, 02:03:59 [ответить]
      Моряку привет!
     
      ----------------------
     
      Натали, в стихире я отозвался только на самые-самые стихи.
      Уж очень много дел навалилось на работе после отпуска.
      А через несколько дней дочка уезжает учиться в университет Вандербилт, Тенесси.
      Дома разгром и сборы.
     
      Ох, трудна эмигрантская жизнь!

5264. Vinny, 00:55:08 [ответить]
      > 5260. BC.
      > > 5259. Смутно.
      > > Говорите, что вам психолог не нужен. Возможно. Вам нужен, скорее, психиатр.
      >
      > Это вряд ли. Vinny-то, в отличие от Вас, патологическим хамством и манией величия не страдает. Так что психиатру стоило бы заняться совсем другим "объектом".
     
      Достаточно не поддаться на провокацию и Мутный всплывает на поверхность, как ему по удельному весу и положено :)
     
      "Вот вот и все об этом человеке..." (Шехерезада)
      Не интересный он.

СООБЩЕНИЯ ЗА 18.08.2009
5262. Моряк Азизага, 16:27:59 [ответить]
      > 5261. Natalia V.
      > нажитым серебром гремели тополя
      ----------------------------------------
      Браво!
      Мне понравилось.

5261. Natalia V, 12:30:45 [ответить]
      нажитым серебром гремели тополя
      был ветер сыроват и горизон нетонок,
      и август гнал стада в июльские поля,
      и облака ползли - помятые спросонок.
     
      на смену им пришли тяжелые дожди,
      уже не серебром - казна налилась ртутью,
      где летний твой товар? торговец, погоди,
      раздай свои шелка, судьбу доверь распутью.
     
      направо синий цвет и дева - свет очей
      и ночи так легки, что шелк струится с неба,
      и ты среди тепла - обласкан и ничей.
      но сладка ли роса, когда она без хлеба?
     
      налево - изумруд густеющих дубрав,
      здесь знают наперед особенности круга,
      ты принят, и умен, и постоянно прав,
      но сохранишь ли честь, не ведая испуга?
     
      а впереди - вопрос. тревога. вызов. клич.
      неточный желтый цвет, потерянный для радуг.
      лучится и живет - оттенков не постичь,
      и самый мелкий дождь до золотого падок.
     
      ты жаждай и глазей - алхимики небес
      мешают яд с водой, равняют воду с ядом,
      смотрины - не позор, желание - не бес,
      хоти, проси, мечтай! а ты кричишь - не надо!
     
      ...он раздарил шелка, парчу и соболей,
      хлеб запивал вином, пугался как ребенок,
      и золотом платил притихших тополей,
      и даже горизонт был золотисто тонок.

5260. BC, St.Petersburg 09:41:49 [ответить]
      > 5259. Смутно.
      > Говорите, что вам психолог не нужен. Возможно. Вам нужен, скорее, психиатр.
     
      Это вряд ли. Vinny-то, в отличие от Вас, патологическим хамством и манией величия не страдает. Так что психиатру стоило бы заняться совсем другим "объектом".

СООБЩЕНИЯ ЗА 17.08.2009
5256. Vinny, 22:48:09 [ответить]
      Привет всем, значит...
      Пока я отдыхал, тут оказывается страшная рубка шла. Очень мило.
      А я ну все, все прозевал ! :(
      Уже три дня как народ раны зализывает и сюда не суется.
     
      Но все же по теме: я в другой стране был неделю, как бы во временной эмиграции из постоянной эмиграции.
      Очень сложное чувство должно было возникнуть по теории Мутного - злорадство к тем, кто остался в Америке в офисном кубике сидеть. И ведь правда, было такое, виноват :) Так что прав Мутный - гад я, Америку на неделю продал и, того хуже, вернулся и не стыдно. А в России я 17 лет не был, то есть ни разу после приезда. Все жду когда ностальгия накатит - ни фига. С другой стороны - интересуюсь, что там происходит и сочувствую, когда с Россией очередная беда приключается.
     
      И еще: ну кто кроме русских вообще так вопрос ставит? Полно ведь в Америке эмигрантов первого поколения других национальностей. И Родину, и культуру свою помнят и любят, и в Америке прекрасно живут. И никаких психотерапевтов им не надо. Живут себе и радуются. Должен похвастаться - и я так живу, ну прямо как итальянец какой. Не плачу, не убиваюсь по родным березкам, но и не кляну, и не злобствую.
     
      А самое удивительное - большинство русских здесь так и живет. Просто они не воют и не кричат, шума не производят. И соответственно в поле зрения мутных изучателей не попадают. Так что я не понял - а о чем, собственно, шум был? Невротиков и истериков неустроенных везде хватает, но зачем политическую базу под это подводить?

СООБЩЕНИЯ ЗА 14.08.2009
5249. Natalia V, 14:02:36 [ответить]
      > 5248. George.
      > > 5247. boga.net.
      > > Я как вздрогнул, когда прочитал про Солженицына, пересекающего импровизированную границу на коне, так и продолжал читать с широко открытыми глазами, плача от смеха.
      >
      > аха - на белом коне - а во лбу звезда горит - красная
      > :)
     
      "...от полета в космос Путин вежливо отказался"

5247. boga.net, 11:54:18 [ответить]
Сайт: uatoday.net/static/dyn/articlesimg/pasha3.jpeg
       > 5238. Давид.
      > 5235. BC, St.Petersburg 10:04:19 ответить
      > > 5233. Давид.
      >
      > >Прочтите "Москва-2042"
     
      Я как вздрогнул, когда прочитал про Солженицына, пересекающего импровизированную границу на коне, так и продолжал читать с широко открытыми глазами, плача от смеха.

5245. BC, St.Petersburg 08:13:37 [ответить]
      > 5243. Зоя.
      > Так или иначе, ваша с Давидом дискуссия вызывает кое-какие чувства. Обещаю внедриться. А пока - спасибо вам обоим.
     
      Ну что же, пожалуйста. Ждем. Полагаю, что и Давид не против.

5244. Зоя, 06:45:46 [ответить]
      > 5238. Давид.
      > Да ведь я не эмигрант. Я - еврей. Настоящий. Так что мне всё равно, где я родился и где временно проживаю, пока моя настоящая Родина ещё не восстановлена на глобусе (как в том анекдоте про еврея в ОВИРе), - Израиль (при том, что это вне всякого сомнения самое приличное и достойное государство в мире) - это пока только заготовка, макет... Так что с меня что совковая пропаганда, что американская, что израильская - как с гуся вода.
      Вопрос - вы говорите о своем неЭмигранстве потому, что считаете себя гражданином мира? В таком случае кто я? Мои предки кочевники. Получается и я есть гражданин мира? Простите мне мое наивное женское свойство уточнять очевидное, но все-таки...

5243. Зоя, 06:36:43 [ответить]
      > 5217. BC.
      > > 5214. Зоя.
      > > Но почему вы нас считаете одним кодлом?
      >
      > Ну это как раз понятно. Потому что так проще, особенно для доморощенных психологов-дилетантов. Повесил ярлык из арсенала армейских политзанятий, и вся недолга. Раз эмигрант - то кодло, оно же кубло, оно же отродье. Правда, последний эпитет вызывает легкое недоумение - его обычно употребляют, когда хотят оскорбить не столь самогО человека, сколь предков или родителей его. А в том контексте по сов.-проп. канонам более был принят термин "отребье".
      > Впрочем, и отдельно взятые эмигранты недалеко ушли. Вот ведь поди ж ты - и я, и все близкие мне люди, оказывается, "гниды", поскольку живем в "рашке" и до порядочности нам, как до звезд... Ну-ну...
      Почитала вас с Давидом... Много чего хотела бы сказать, да пока не созрела. Об одном скажу - Юрец он и есть Юрец. Между прочим, вполне себе добрый малый, позволяющий себе быть самим собой. Сколько знаю его (а это наверное уже лет 10 как), он особо на такие темы не высказывался... Видать есть на то какие-то причины...
     
      Так или иначе, ваша с Давидом дискуссия вызывает кое-какие чувства. Обещаю внедриться. А пока - спасибо вам обоим.

5240. BC, St.Petersburg 15:25:32 [ответить]
      > 5238. Давид.
     
      Спасибо, Давид, за быстрый ответ. Прочел с интересом.
     
      > А вот ссылочка на свеженькое интервью с Войновичем на эту тему - "Спор с Солженицыным продолжается":
      > http://www.svobodanews.ru/content/article/1791697.html
     
      И что? Ну полемизировал и полемизирует Войнович с Солженициным, судить о том, кто из них прав, не берусь - однако полемизирует вполне корректно и уважительно. Никаких "гнид" я там не заметил.
     
      > Так что с меня что совковая пропаганда, что американская, что израильская - как с гуся вода.
     
      А вот тут Вы, Давид, уверяю Вас, ошибаетесь. Это Вам только кажется.
     
      > Но "власть" действительно имеет отношение к "народу" и "стране" - самое непосредственное. И в этом смысле история Раши - сплошной непрекращающийся позор на фоне борьбы невежества с несправедливостью.
     
      "Позор на фоне борьбы невежества с несправедливостью"? Это мне сходу не осознать. В чем может быть смысл подобной борьбы, за какую из двух сущностей "болеть" и что есть фон подобной борьбы. Буду размышлять.

5239. George, 14:38:09 [ответить]
      о нет!
      только не филиальчик 7-40
      :)

5238. Давид, Бостон 14:31:07 [ответить]
      5235. BC, St.Petersburg 10:04:19 ответить
      > 5233. Давид.
     
      > Нет-нет, Давид, именно РАша - потому как напрашивается рифма с "параша". Так уничижительнее. Ну а там можно и еще пренебрежения >добавить - будет "рашка".
     
      Эх, ВС. Неужели вы не заметили, что я не ругаюсь никогда. Нет у меня намерения такого, - смаковать оскорбительные слова с целью унизить человека, нацию или там страну. Не интересно мне, кто лучше ругается, а интересно, как же всё это на самом деле устроено. Ведь помимо обсуждений, дискуссий, диспутов и скандалов есть ещё РЕАЛЬНОСТЬ. Вам предложили малодоступную информацию, а вы опять всё на эмоции свели.
     
      > Так, для примера - еще парочка "гнид" - Ю.П.Любимов, А.И.Солженицин... Можно и еще. Поди ж ты - с Запада в парашку вернулись... Гниды, >как есть гниды...
     
      С Любимовым незнаком. А Солжа (Создатель гниду метит - фамилиё-то от глагола "солгать") знаю хорошо, - он вернулся в Рашу именно после того как окончательно в гниду превратился, - этот процесс давно шёл. Ну был у него дар небольшой вначале (символично - "Один день..." - не более), терпение, работоспособность, смелость (в разумных пределах) и расчёт (я "Архипелаг" имею в виду). И если бы он на этом остановился, то ничего кроме спасибо... А так... Войнович (а это гений - не чета Солжу и в чисто литературном плане и человеском) прав. Прочтите "Москва-2042" (там кстати судьба Раши предсказана была, и пока всё исполняется в точности, до мельчайших деталей, - не только гэбист стал главарём, но и в космос ему уже предложили слетать; он, правда, благоразумно отказался пока - неужели читал и знает, чем это кончится?).
      А вот ссылочка на свеженькое интервью с Войновичем на эту тему - "Спор с Солженицыным продолжается":
      http://www.svobodanews.ru/content/article/1791697.html
     
      > А знаете, Давид, я давно понял (в том числе и из общения со своими уехавшими друзьями), что многие эмигранты куда в большей степени >"совки", чем мы, живущие в рашке. Ведь "совковость" - это, с моей точки зрения, вбитая советской пропагандой убежденность, что "страна", >"родина" с одной стороны, и "партия", "руководство", "власть" с другой - суть синонимический ряд. И не столь важно, со знаком "+" или "-". А >>вот мы уже уходим от этого стереотипа.
     
      Да ведь я не эмигрант. Я - еврей. Настоящий. Так что мне всё равно, где я родился и где временно проживаю, пока моя настоящая Родина ещё не восстановлена на глобусе (как в том анекдоте про еврея в ОВИРе), - Израиль (при том, что это вне всякого сомнения самое приличное и достойное государство в мире) - это пока только заготовка, макет... Так что с меня что совковая пропаганда, что американская, что израильская - как с гуся вода.
     
      Но "власть" действительно имеет отношение к "народу" и "стране" - самое непосредственное. И в этом смысле история Раши - сплошной непрекращающийся позор на фоне борьбы невежества с несправедливостью. И результат всего этого очень и очень конкретный - я даже не буду говорить про миллионы человече

5236. BC, St.Petersburg 17:42:35 [ответить]
      > 5233. Давид.
      > А на Нестеренко не надо бочку катить, он - один из этих малочисленных талантливых и честных русских, живущих в Раше, и ему очень больно и некомфортно.
     
      Н-да... Прежде всего, если ему "больно и некомфортно" - то кто же его, болезного, тут держит? Чай не советские времена - вперед и с песней! То есть если, конечно, страна, намеченная на роль райских кущ, возжелает быть осчастливленной постоянным пребыванием в ней г-на Нестеренко. Что, между прочим, не очевидно.
      А, понял! Пребывание здесь г-на Нестеренко есть подвиг высочайшего самоотвержения, и если он (Нестеренко) покинет нас, убогих, то без него (Нестеренко) мы в шесть секунд полностью выродимся. Или наоборот, ведь
      > Ты обречена, Россия, и ты это заслужила,
      > Осталась одна надежда - скорей бы уже конец.
      Значит вроде как любопытство держит - уж больно на "конец" посмотреть охота!
     
      А вообще, если без трепа... Понимаете, Давид, просто воспитан я в убеждении, что есть вещи, которых делать нельзя. Просто потому, что понятия "этика", "такт", "порядочность" для меня, смею надеяться, не пустые звуки. И когда он (Нестеренко) в стихотворении "В.О.В" поливает грязью наших солдат, за то, что эти вернувшиеся после четырех лет ада физические и психологические обрубки не поперли штурмовать Кремль, то хочется мне сказать "Сам ты, дорогой, ...". Даже и не знаю, чего тут больше - подлости или цинизма. Ладно, остановимся.
     
      И еще. С юности и по сю пору (мне за 50) я фанатичный поклонник творчества братьев Стругацких. И когда я проштудировал критический опус г-на Нестеренко "Слепящий свет полудня, или Фашизм братьев Стругацких", то открылась мне одна истина - а ведь весьма ты, братец, ума недалекого. Ну в самом деле, цитирую:
      > Собственно, сами авторы вполне отдают себе в этом отчет, утверждая открытым текстом, что основная идея "Жука" - если в обществе, даже самом хорошем, есть тайная полиция с неограниченными полномочиями, в таком обществе будут убивать невинных. Утверждается это вроде бы с осуждением, однако КОМКОН-2 не клеймится и не ликвидируется, как преступная организация, а Сикорски, лично застреливший Абалкина, именуется не преступником, а "несчастным". Жертва, мол, обстоятельств".
      А если критик (г-н Нестеренко) не понимает, что основная ценность творчества АБС вовсе не в том, чтобы поучать, клеймить и т.п., а как раз наоборот, в том, чтобы, ставя перед читателем кинжально-острые этические дилеммы, будоражить мысль и заставлять думать, мучиться, искать - то он, извините, ничего не понимает. Как говорится - "дурак дураком, и уши холодные".
      Впрочем, не отрицаю - дурак, несомненно, талантливый, но при этом спесивый до беспередела и циничный сверх оного.

5235. BC, St.Petersburg 10:04:19 [ответить]
      > 5233. Давид.
      > Или не хочется услышать правду?
     
      Нет-нет, Давид, именно РАша - потому как напрашивается рифма с "параша". Так уничижительнее. Ну а там можно и еще пренебрежения добавить - будет "рашка".
     
      > ВС, вы, насколько я могу судить по вашим постам, - несомненно человек образованный и порядочный. Поэтому я хотел бы уточнить.
      > Юрец сказал (цитирую):
      > "Несомненно, порядочный человек в рашке жить не может, разве что принудительно - обстоятельства иногда вынуждают, мы это понимаем.
      > Понимаем мы и тебя, гнида, что ты из себя есть, раз тебе там комфортно."
     
      Так, для примера - еще парочка "гнид" - Ю.П.Любимов, А.И.Солженицин... Можно и еще. Поди ж ты - с Запада в парашку вернулись... Гниды, как есть гниды...
     
      > А вот если кому там, - среди тотального общегосударственного и общенародного убожества, позора, нищеты, тупости, беззакония, продажности, крови и дерьма - КОМФОРТНО, то это несомненно - ГНИДА. И к вам это, по всей видимости, не относится.
     
      А знаете, Давид, я давно понял (в том числе и из общения со своими уехавшими друзьями), что многие эмигранты куда в большей степени "совки", чем мы, живущие в рашке. Ведь "совковость" - это, с моей точки зрения, вбитая советской пропагандой убежденность, что "страна", "родина" с одной стороны, и "партия", "руководство", "власть" с другой - суть синонимический ряд. И не столь важно, со знаком "+" или "-". А вот мы уже уходим от этого стереотипа.
      А вообще - приезжайте. И убедитесь, что как и у вас, здесь живут люди - не "гниды", не "мразь", а просто люди. Умные и не очень, порядочные и не очень, богатые и не очень, честные и не всегда. А что касается "общенародного убожества", то при всем моем уважении к американской культуре (а я большой любитель американской литературы), не пытайтесь меня убедить в том, что среднестатистический американский обыватель являет собой образец высочайшей духовности, культуры, эрудиции и всего такого прочего. Всё равно не поверю.
     
      > А на Нестеренко не надо бочку катить, он - один из этих малочисленных талантливых и честных русских, живущих в Раше, и ему очень больно и некомфортно.
     
      Про Нестеренко - в другом посте.

5233. Давид, Бостон 01:57:35 [ответить]
      "Но есть на востоке большая РашА,
      Там жизнь удивительна и хороша..."
     
      (Из студенческой песни)
     
      Так что, - никому и не интересно совсем, почему РашА, а не Россия или Рашка?
     
      Может хоть этому, смутному, интересно?
     
      Или не хочется услышать правду?
     
      По поводу поста ВС ("Вот ведь поди ж ты - и я, и все близкие мне люди, оказывается, "гниды", поскольку живем в "рашке" и до порядочности нам, как до звезд... Ну-ну..." ).
     
      ВС, вы, насколько я могу судить по вашим постам, - несомненно человек образованный и порядочный. Поэтому я хотел бы уточнить.
      Юрец сказал (цитирую):
      "Несомненно, порядочный человек в рашке жить не может, разве что принудительно - обстоятельства иногда вынуждают, мы это понимаем.
      Понимаем мы и тебя, гнида, что ты из себя есть, раз тебе там комфортно."
     
      Это ДВА утверждения. Первое, вероятно, относится к вам. В Раше живёт немало (но при этом исчезающе мало по отношению к общей численности её неумолимо сокращающегося - примерно на миллион в год - это темпы неслабой войны - населения) порядочных, честных, умных и талантливых людей. У них может быть куча обстоятельств, привязывающих их к этой ... стране. Но им некомфортно!
      Именно под эту категорию, вероятно попадаете и вы - не знаю насчёт ваших близких - незнаком. Так что вас никто не оскорблял.
     
      А вот если кому там, - среди тотального общегосударственного и общенародного убожества, позора, нищеты, тупости, беззакония, продажности, крови и дерьма - КОМФОРТНО, то это несомненно - ГНИДА. И к вам это, по всей видимости, не относится.
      А на Нестеренко не надо бочку катить, он - один из этих малочисленных талантливых и честных русских, живущих в Раше, и ему очень больно и некомфортно.

СООБЩЕНИЯ ЗА 10.08.2009
5220. boga.net, 14:51:10 [ответить]
Сайт: uatoday.net/static/dyn/articlesimg/pasha3.jpeg
       > 5210. Юрец.
      > > Эмигрантскому отродью конечно, виднее, где ему нужно жить
      > Несомненно, порядочный человек в рашке жить не может, разве что принудительно - обстоятельства иногда вынуждают, мы это понимаем.
     
      Как легко, оказывается, можно спровоцировать (зачёркнуто) найти интересную тему для дискуссии.

5219. boga.net, 12:40:44 [ответить]
Сайт: uatoday.net/static/dyn/articlesimg/pasha3.jpeg
       > 5188. Зоя.
      > > 5183. Юрец.
      > > > 5180. Зоя.
      > > >
      > > 5184. boga.net.
      > > > 5179. Зоя.
      > > > - а докажи, что ты есть тот самый мудрый волчара! :)
      > >
      > > Я уже догадался, что кто-то был неоригинален.
      > Кто неоригинален? Не, ты не есть тот волчара... Точно. Люпус иные интонации демонстрировал. Ты, брат, явно моложе. )))
     
      А сколько ТОМУ?

5217. BC, St.Petersburg 09:52:20 [ответить]
      > 5214. Зоя.
      > Но почему вы нас считаете одним кодлом?
     
      Ну это как раз понятно. Потому что так проще, особенно для доморощенных психологов-дилетантов. Повесил ярлык из арсенала армейских политзанятий, и вся недолга. Раз эмигрант - то кодло, оно же кубло, оно же отродье. Правда, последний эпитет вызывает легкое недоумение - его обычно употребляют, когда хотят оскорбить не столь самогО человека, сколь предков или родителей его. А в том контексте по сов.-проп. канонам более был принят термин "отребье".
      Впрочем, и отдельно взятые эмигранты недалеко ушли. Вот ведь поди ж ты - и я, и все близкие мне люди, оказывается, "гниды", поскольку живем в "рашке" и до порядочности нам, как до звезд... Ну-ну...
     
      А вообще в последние дни на фopyмах у М.Мошкова стало как-то противненько. Склочно. Смутно. Нестеренно-политично. Мерзко, одним словом.

5214. Зоя, 04:19:49 [ответить]
      > 5213. Смутно.
      > > 5212. Давид.
      > Это не "добрые люди". Это эмигранты.
      Смутно, ну хорошо, эмигранты. А чем вы лучше ентих самых? Объясните. По правде сказать, многие из них, особливо пенсионного возраста, и в самом деле не комильфо. На себе испытала. Они от советской пропаганды ушли на полсантиметра. Но вот чем вы, Смутно, считаете, они отличаются от меня и всех тут обитающих ников? Или в корне не отличаются? Мы тут очень разные. И по возрасту, и по социальному положению, и по другим параметрам.
     
      Но почему вы нас считаете одним кодлом? Дело в том, что я, к примеру, кое с кем тут принципиально не в контакте. Но я-то понимаю, что у человека своя планида, в которой многое меня не устраивает, но кое в чем я с ним согласна. Ну и вперед, общайся, дискутируй и добивайся взаимопонимания.
     
      Это ж куда как проще - наклеить ярлык, пнуть, обматерить и почувствовать себя на полдня крутым. Но ведь в данном контексте не важно, эмигрант ты или, прости господи, обезьяна.
     
      Так как дальше-то быть? А, Смутно? Коли вы все-таки завязли на этот скрипт? Как быть дальше? Продолжать конфрониацию? Ну дык я могу енто вам продемонстрировать. У меня найдется что сказать некоторым тут персонажам. И что?
     
      Мы, друг, эмигранты. Но мы очень сильно разные. И не потому, что эмигранты. А потому, что человеки. Равно как и вы. Смутно. Вы разный от кого-то из нас. Но вы, одновременно, отнюдь не разный от кого-то из нас. Ну и как?
     
      Кароче, милай, хорош портить воздух!

5212. Давид, Бостон 03:41:00 [ответить]
      > 5211. Смутно.
      > > 5210. Юрец.
      > > > Эмигрантскому отродью конечно, виднее, где ему нужно жить
      > > Несомненно, порядочный человек в рашке жить не может...
     
      > "..... Оказавшись в интеллигентной бостонской компании наших, за вечер наслушиваюсь такого количества мата в исполнении сильной и слабой половин человечества, что он кажется чем-то вроде средства наркоза: вот, запустишь в семь этажей с виртуозным перебором - и как дома! Но при этом не Россия, а - Рашка: то ли ей в пику, то ли себе в утешение - мол, и не за что было держаться."
     
      Это я как раз могу объяснить, - почему не Россия, а РашА (с ударением на А). "Рашка" - это, конечно, неправильно. Добрые люди от сильных эмоций это "К" добавили, - как уменьшительно-унизительный суффикс, - ну и ошиблись маленько.
     
      Дело в том, что есть такой древний очень "Закон о неискажении топонимов и "этнонимов" - чем бОльшую роль какое-то место, или какой-то этнос (страна, нация) играет в истории человества, тем меньше искажается его настоящее имя на изначальном святом языке, которое и описывает сущность, квинтэссенцию, тык-скыть этой роли...
     
      Ну, то что этим праязыком был очень близкий (для наших целей - практически тождественный) ивриту язык, - с этим даже современная лингвистика согласна. То, что РашА, сыграла большую роль в истории (точнее, предыстории, но для наших целей это неважно) человечества, а предстоит ей сыграть ещё большую (если не раскается, что маловероятно, к сожалению), - тоже, я полагаю никто, к сожалению, не сомневается. А вот какую именно роль, - мы сейчас по этому имени и увидим...
     
      Драматический момент - юмористическая пауза:
      "Нильс Бор в затемненной лаборатории демонстрировал своим студентам распад радия - Сейчас вы видите, что ничего не видно, - сказал он. - А почему ничего не видно, вы сейчас увидите!..
     
      Тут я сам себя остановил и спросил: "А может, люди и не захотят эту правду узнавать?"
      И действительно - насильно мил не будешь...
      Как писал Галич: "И не знаю, - продолжать или кончить... Вроде в зале ни смешочков, ни вою..."
     
      Сами решайте.

5210. Юрец, 02:44:15 [ответить]
      > Эмигрантскому отродью конечно, виднее, где ему нужно жить
      Несомненно, порядочный человек в рашке жить не может, разве что принудительно - обстоятельства иногда вынуждают, мы это понимаем.
      Понимаем мы и тебя, гнида, что ты из себя есть, раз тебе там комфортно.
      Вобщем, иди-ка ты нахуй как и было тебе ранее сказано.

СООБЩЕНИЯ ЗА 09.08.2009
5208. Natalia V, 17:27:12 [ответить]
      > 5205. Давид.
      > Юрий Нестеренко
      > Послушайте эти речи. Взгляните на эти морды.
      !!!!
     
      глядит на нас безбровое начальство
      (и идол безбородый смотрит тоже)
      сверяя официальное бахвальство
      с татуировкой в паспорт и под кожей.
     
      в подарочной обертке сухожилий
      себя мы на проверку преподносим
      мы просо пребываньем заслужили,
      цыплят считает болдинская осень.
     
      наш отчим достает широкий галстук,
      известно без ремня, кто главный в доме,
      на птичницу надет железный фартук
      и время отдыхает где-то в коме,
     
      молчащие царь-колокол и пушка,
      граница переплюнута три раза...
      в курантах главных завелась кукушка
      только и она молчит, зараза

5205. Давид, Бостон 07:48:08 [ответить]
      А тут не только эмигранты.
     
      Вот что к годовщине нападения Раши на Грузию пишет талантливый русский, живущий, к сожалению в Раше, - такая боль!
     
      Юрий Нестеренко
     
      О Господи, разверзни, расточи,
      Пошли на нас огнь, язвы и бичи,
      Германцев с запада, монгол с востока...
     
      М.Волошин
     
      Послушайте эти речи. Взгляните на эти морды.
      Почувствуйте, как портянкой воняет любой их флаг.
      Мы - жители страшной сказки, над нами сомкнулся Мордор,
      Но нам не поможет чудо, не выручит добрый маг.
     
      Здесь ложь заменила воздух. Здесь злобу зовут любовью.
      Услужливая шестерка здесь выросла до туза.
      Страна, где процесс мышленья наносит ущерб здоровью,
      Где больно дышать, где стыдно смотреть зеркалам в глаза.
     
      И снова на те же грабли! Опять - в выгребную яму,
      Что вечно другим копаем, да сами - ее улов!
      Здесь что говорить о мертвых - живые не имут сраму,
      И бьют колотушки кривды в тамтамы пустых голов.
     
      И вновь чем тупей, тем ближе. Опять чем грязней, тем лучше.
      Внушает не страх - брезгливость казенных шакалов вой.
      Дурдом пополам с борделем. Стабильность протухшей лужи.
      Пародия на державу, кто нынешний фюрер твой?
     
      Отрыжка имперской злобы, наследник кнута и дыбы,
      Не лев, не орел и даже, при серости всей - не волк,
      Не Карл, а плешивый карлик с глазами несвежей рыбы,
      Бросающий в мирный город свой лейб-мародерский полк.
     
      Нет, даже уже не Мордор - здесь нет и во зле величья,
      Убоги слова и жесты, бессмысленен каждый шаг.
      Холуйская добродетель потомственного двуличья,
      Грызня из-за места в стойле, а всякий вне стада - враг.
     
      Мерещилась нам напрасно в грязи золотая жила,
      Цикличная безысходность безжалостна, как свинец.
      Ты обречена, Россия, и ты это заслужила,
      Осталась одна надежда - скорей бы уже конец.
     
      Покуда гнилые когти опять не омылись кровью,
      И вновь бедоносной сворой не попрана красота -
      Умри, пропади, исчезни! И пусть на твоем надгробье
      Ворованной вилки символ оттиснут взамен креста.
     
      07.08.09
     
      (Примечание насчёт вилки: Мародёры из Раши тащили из Грузии всё: мобильники, унитазы (да, именно!), серебрянные вилки и ложки, - и даже не очень скрываясь (а чего стесняться-то?) - весь мир обошли видеокадры, как их со всем этим на границе застукали...)

5203. George, 10:54:57 [ответить]
      > 5201. Зоя.
      > > Смутно.
      > Так вы о чем, друг?
     
      не парьтесь Зоя - это педриот-мудачок на гбэшной службе

5201. Зоя, 07:18:52 [ответить]
      > Смутно.
      > Оживилось эмигрантское кубло.
      А что эмигранты вам, Смутно? И зачем вы тут? Я так понимаю, по рабочей визе кантуетесь где-то на просторах запада? Но по большому счету, какое ЭТО имеет значение? У меня большинство друзей именно таких - которые не эмигранты/иммигранты. Но что-то не слышала я от них уточнений о моем эмигранстве. Равно как и уточнений о разрезе моих узко-азиатских глаз или мужниной принадлежности к иудейству.
     
      Так вы о чем, друг?

5199. Vinny, 00:58:07 [ответить]
      > 5198. Natalia V.
      > > 5197. Vinny.
      > where have you been?
     
      Привет, Натали !
     
      Перед отпуском надо было на работе все в моем проекте добить, что шевелится, да и дома куча хлопот.
     
      Завтра утром, в субботу, уезжаю в Доминиканскую Республику на неделю. Кверху пузом под пальму.
     
      Вернусь - и сразу на стихиру и на ф.орум, а то совсем одичал.
     
      Всего-всего хорошего всем-всем-всем !
     
      Пока.

5198. Natalia V, 00:14:20 [ответить]
      > 5197. Vinny.
      where have you been?

СООБЩЕНИЯ ЗА 07.08.2009
5197. Vinny, 20:06:32 [ответить]
      А Мутный-то нас все время сканирует :)
     
      Get a life, man!

5196. Vinny, 20:04:49 [ответить]
      > 5189. Зоя.
      > А дитятко-то кто, мальчик или девочка?
     
      Мальчик.
      Хитрый, с крутым характером и талантливый во всем.
      Симпатичный - на меня похож.
      Трудно, но интересно.

5194. Natalia V, 11:38:28 [ответить]
      > 5190. Смутно.
      > Оживилось эмигрантское кубло.
     
      как же! стараемся для Вашей радости))

5193. Natalia V, 14:14:53 [ответить]
      > 5189. Зоя.
     
      > Надо же, уже и дети у нас пошли... )))
     
      Здрасте! целый детский сад! (ясельная группа)
     
      Баллы ставят директора-владельцы компании. А я вела протокол собеседования со стороны увольняемого. Сам он был слишком взволнован и погружен в разговор, чтобы записывать. И потом плохо помнил, кто и что сказал. У него есть небольшой шанс получить дополнительную компенсацию за несправедливое увольнение. Директора на собеседовании повело не туда, там есть, за что уцепиться опытному юристу....мне кажется, вчера на работе все мои сообщения related to the case кто-то читал... Ладно, все это грустно и скучно.

5192. Юрец, 08:11:22 [ответить]
      > 5190. Смутно.
      И залупосос подтянулся. Как грица вспомни про говно - а вот и оно.

5191. Юрец, 08:07:57 [ответить]
      > 5188. Зоя.
      > Эй, дык ты ж вроде как fire fighter был... )))
      Зоя, много кем я там был, для прикола храню копию трудовой книжки - обхохочешся.

5189. Зоя, 05:34:34 [ответить]
      > 5186. Vinny.
      > А дома очаровательное и энергичное дитятко подрастает. В ноябре 2 года будет.
      >
      > Жить некогда!
      >
      > Впрочем в эту субботу уезжаю на неделю в отпуск под пальмы в Доминиканскую Республику.
      > Причем БЕЗ ДИТЯ - кто понимает :)
      Жить человеку некогда... Особливо под пальмами... Шучу. Отдохни уж от души! А дитятко-то кто, мальчик или девочка?
      Надо же, уже и дети у нас пошли... )))

5188. Зоя, 05:23:12 [ответить]
      > 5183. Юрец.
      > > 5180. Зоя.
      > > (оглядываясь) А где ж наш Юрец?
      > В айти еще, а шо?
      Эй, дык ты ж вроде как fire fighter был... )))
     
      > 5184. boga.net.
      > > 5179. Зоя.
      > > - а докажи, что ты есть тот самый мудрый волчара! :)
      >
      > Я уже догадался, что кто-то был неоригинален.
      Кто неоригинален? Не, ты не есть тот волчара... Точно. Люпус иные интонации демонстрировал. Ты, брат, явно моложе. )))
     
      > 5181. Natalia V.
      > У меня работа пока есть - более того - ночей не спим перед сдачей - так ее, заразы, много!! А`нескольких наших коллег осенью попросят. Уже начался консультационный фарс - большие дяди все давно решили - кто и за что, но по закону положено. Такое уродство! Мне сегодня пришлось присутствовать на таком. Коллега попросил - ему полагается поддержка. А мне полагается сидеть и слушать и заметки делать. Только что закончила их печатать.... Да разве это поможет? Он - второй снизу по списку (по количеству баллов). поговорили потом еще часа два....
      У меня тоже пока работа имеется. Плюю через все плечи какие имеются.
      Только я не поняла - то, что ты печатала это evaluation? А почему ты, а не manager?

СООБЩЕНИЯ ЗА 06.08.2009
5187. enliniuxulk, Tirgu Mures (13@buy-usedcars.com) 22:36:15 [ответить]
      Hi everybody,
     
      We recently signed up for the forums and I just can't help to tell you how we would love to take part in this comradeship. Seriously. I adore the gratuity of your comradeship :D
     
      Some details of me:
     
      I was born in India but right now I am living to the barbarous location that you could see in the thread title :D. I'm extremely introverted but I still love adventurous journeys. I also love hiking.
     
      I am 20 years. I am so excited to take part in this comradeship.
     
      I have a web page too. check it out http://1creditvoiture.com

5186. Vinny, 17:45:16 [ответить]
      Привет всем!
      Рад, что вы снова вылезли на поверхность.
     
      Кризис кризисом, а наша контора, вроде бы, обороты набирает.
      Хотя от сумы и от тюрьмы, как говорится...
     
      Завалили работой так, что Наталевые стихи некогда почитать вдумчиво.
      А дома очаровательное и энергичное дитятко подрастает. В ноябре 2 года будет.
     
      Жить некогда!
     
      Впрочем в эту субботу уезжаю на неделю в отпуск под пальмы в Доминиканскую Республику.
      Причем БЕЗ ДИТЯ - кто понимает :)

5185. наташа, 10:56:53 [ответить]
      Случайно заглянула и почти успела на перекличку! Оч-очень рада всех вас видеть, просто сказка какая-то- вдруг все появились)))
      У меня всё ок, кризис пока не настиг, работа пока есть... Только вдохновения нет, делось куда-то и крыльями махать совсем не хочется...

Continue