Список форумов |  Добавить сообщение |  Правила |  24.11.2024, воскресенье, 04:35:43
СПИСОК ФОРУМОВ
24.11.2024
03:44 Главная гостевая книга библиотеки(3642)
20.11.2024
11:47 Обо всем - мнения(3131)
07:16 Русские впечатления о заграничной жизни(9431)
20.10.2024
19:06 "Разыскиваются книжки", доска объявлений(15474)
01.10.2024
13:10 Проблемы OCR и электронных библиотек(1967)
09.09.2024
04:35 Книжки, которые скоро будут выложены(47)
06.05.2024
02:06 О возвышенной поэзии(1568)
02.02.2024
15:33 Книжки, которые стоит прочитать(5187)
12.11.2023
00:25 Мнения читателей о дизайне библиотеки(1478)
Lib.Ru

Обо всем - мнения
Тема форума: О библиотеке, о литературе, о книгах.

Внимание, для поиска книг создана специализированная гостевая: "Разыскивается книга"

Отсортировано по [убыванию] [возрастанию]   
СООБЩЕНИЯ ЗА 18.10.2002
61. BORUCH, 05:59:01 [ответить]
      > . Astral.
      > Паралельные миры это выдумка фантастов или недоказанная гипотеза ? Я много слышал об этом , читал , но вот задумался лиш сейчас ...Parallnye miry,eto ,uvy,real'nost'.Opozdali vy udivlyats'a.

62. BORUCH, 06:05:26 [ответить]
      A-u!

64. Avla, СПб 11:19:31 [ответить]
      Raduga
      У Сорокина - пошлости???
      Да вы, милая, не знаете, что такое пошлость. Пошлость - это, например, Шолохов, Ремарк. Или М&M Булгакова. Или "Комсомольская правда". А Сорокина я за то и люблю, что там нет ни на грамм пошлости.
      С ув.
      Авла

65. Вадим, Москва (chrt-hum@mtu-net.ru) 14:25:03 [ответить]
      > 56. boruch-RADUGA.
      > > 55. Raduga.
      > > Взялась тут читать "Сердца четырх" Сорокина. А там - сплошные маты, половые извращения и т.п. В общем, противно читать.
      > > Вот и хотела обратиться к любителям Сорокина (помнится, > >Попробуйте короткие формы.Есть в библиотеке Мошкова."Кисет","Заседание завкома"...
     
      Правильно. Сорокина надо читать по порядку. После рассказов - Тридцатую любовь, потом - Норма, а вот потом уже - что в голову взбредет.

66. Raduga, 16:36:41 [ответить]
      > 64. Avla.
     
      Но согласитесь, что произведение "Сердца четырх" написано на любителя. Может, кому-то нецензурные выражения и детская порнография и нравятся, а меня, например, это раздражает. Так что не будем спорить о вкусах.
      Но я ведь обратилась сюда за советом именно потому, что не хотела судить о писателе по одной прочитанной книге. Иду скачивать ещ что-нибудь. Кстати, с большими надеждами :-)

67. Serg, Орел (chernov@orel.ru) 16:44:22 [ответить]
      > 64. Avla.
      > Raduga
      > У Сорокина - пошлости???
      > Да вы, милая, не знаете, что такое пошлость. Пошлость - это, например, Шолохов, Ремарк. Или М&M Булгакова. Или "Комсомольская правда". А Сорокина я за то и люблю, что там нет ни на грамм пошлости.
     
      Просто впадаю в экстаз от Вашего глубокомыслия!

СООБЩЕНИЯ ЗА 19.10.2002
68. V.Voblin, 05:05:37 [ответить]
      > 43. believer.
      > >to Voblin< Прошу прощения, но я не нашел Ваш сайт. что наверное я неправильно делаю. regards believer
     
      Клик на имя. Должно сработать. Это я прошу прощения. Мне следовало вписать линк "под имя" ещ в первом сообщении.

69. believer, 05:24:20 [ответить]
      to V.Voblin Большое спасибо! Удалось! Весьма благодарен.\\с уважением believer

70. X-rock, Москва (x-rock@xakep.ru) 16:27:40 [ответить]
      В этой библиотеке вообще есть Максим Горький???

СООБЩЕНИЯ ЗА 20.10.2002
71. Вячеслав Сачков, Троицк (u10642@dialup.podolsk.ru) 02:24:43 [ответить]
      > 52. Андрей Перенский.
      > Вчера закончил оцифровывание пластинок Ахматовой и Пастернака, читающих свои стихи.
      >
      > Теперь в моей библиотеке, наряду с наиболее большим собранием звукозаписей Иосифа Бродского, еще и чтение Ахматовой и Пастернаком своих стихотворений. Все записи в mp3 (32kbps, mono).
      >
      > Все тексты моей библиотеки сденаны в pdf, чем я до известной степени, горжусь.
      Давно хотел Вас глубоко поблагодарить. Пользуясь случаем, делаю это.

72. Зоя, 03:33:03 [ответить]
      > 64. Avla.
      > У Сорокина - пошлости???
      > Пошлость - это, например, Шолохов, Ремарк. Или М&M Булгакова. Или "Комсомольская правда".
      Хых... Комсомолка-то да, оно конечно... А вот Булгаковская МиМ обныковенная книга, пошлостей в ней ровно столько сколько положено, чтобы не обвинять ее в пошлостях...
      И вообще, что такое пошлость? Как ее измерить? Если в Комсомолке это смысл, то в других местах как ее определить?

73. Кузя, 03:51:28 [ответить]
      > 72. Зоя.
      > > 64. Avla.
      > > У Сорокина - пошлости???
      > > Пошлость - это, например, Шолохов, Ремарк. Или М&M Булгакова. Или "Комсомольская правда".
      > Хых... Комсомолка-то да, оно конечно... А вот Булгаковская МиМ обныковенная книга, пошлостей в ней ровно столько сколько положено, чтобы не обвинять ее в пошлостях...
      > И вообще, что такое пошлость? Как ее измерить? Если в Комсомолке это смысл, то в других местах как ее определить?
     
      Как интересно... Я раньше думала, что пошлость - это отсутствие вкуса и чувства меры... Но если пошлость - это Шолохов, Ремарк и Булгаков - то я просто теряюсь...
      Правда, объясните кто-нибудь - что такое пошлость?!

74. believer, 06:36:25 [ответить]
      по поводу пошлости и не пошлости...Человек в поисках и обогащении духовной и душевной (эмоциональной) культур создает, (как Господь Бог нас,) произведение. А вот его природные данные(талант) в сочетании с образованием, посредством пера или кисти выразят актуальность в его времени среди его народа.\\
      Людяи свойственно по природе испытывать вдохновение, но не всем удается технически претворить муки творчества в произведение высокого искусства...// Пошлость - это отсутствие искусства в произведении. Пошлость существует в человеческих отношениях, в силу отсутствия духовных и душевных качеств. Человеку естественно, очень сложно держать равновесие между потребностями духа и тела, и если кому-то удается смириться со своей немощью, то другие выражают свои чувства через; иронию, гротеск, злобность, и конечно, пошлость.//вернусь до---- пишу с уважением believer

75. boruch, 06:40:31 [ответить]
      Пошлость - это банальность до непристойности,а вот снобизм - это неприятие и подержение осмеянию, несоответствующего вкусам или взглядам определенной группы,к которой сноб себя причисляет.С приветом к Авле. P.S. К слову сказать,я и сам к Шолохову спокоен,но пошляком его называть язык не повернется.Свою Нобелевку он заслужил,так я думаю.

76. Зоя, 07:27:00 [ответить]
      > 75. boruch.
      > Пошлость - это банальность до непристойности,а вот снобизм - это неприятие и подвержение осмеянию, несоответствующего вкусам или взглядам определенной группы,к которой сноб себя причисляет.
      Точно сказано. И почему я так не умею...

77. boruch - Zoya, 07:42:50 [ответить]
      > 76. Зоя.
      > > 75. boruch.
      > > Пошлость - это банальность до непристойности,а вот снобизм - это неприятие и подвержение осмеянию, несоответствующего вкусам или взглядам определенной группы,к которой сноб себя причисляет.
      > Точно сказано. И почему я так не умею... Тренированный я в трепе.
      Альпинизм,КСП,литобьединение,люблю это дело.А еще,вырос в рабочем районе,а там если что не так сказал,в глаз получить,-раз плюнуть.Вот и развил точность выражений.

78. boruch, 08:12:53 [ответить]
      A-y!

79. Ярослав, Ивано-Франкивск 12:07:05 [ответить]
      Посмотрел в библиотеке в разделе "Русская поэзия": Иван Франко - русский поэт.
      Господа, Иван Франко - великий украинский поэт, писатель и философ
      (Кстати, город Ивано-Франко(и)вск назван его именем)!
      "Смерть Каина" - это чей-то перевод с украинского: "Смерть КаВ╘на".

80. Фима Жиганец, Ростов-на-Дону (zhiganets@mail.ru) 17:30:49 [ответить]
      Мне кажется, само по себе пошло - говорить о Сорокине как о "выдающемся русском литераторе". На мой взгляд, на это способны разве что мОлодежь и пОдростки. Ну, пассажи про Шолохова и Булгакова... Есть замечательная русская поговорка: когда коту делать нехер, он яйца лижет. Характерно для юношеского максимализма: когда не хватает вкуса, знаний, оригинальности мышления, нужно сказать какую-нибудь ...ню, чтобы тебя заметили. В принципе, нормальная позиция. Если не дурень (вариант - дура), с годами пройдт. Так же, как у нас проходило с годами увлечение Роб-Грийе, Саррот, Ионеско и т.д. Модно, ынтеллектуально... На мой взгляд, увлечение Сорокиным - тупость того же порядка, что и его травля "ползущими цепью".
     
      Ярославу: натюрлих, косякнули, канэшна, здешние товарищи. Бывает. Но просьбы не рассматривать как покушение на интеллектуальный суверинитет незалежной Украйны. И Леся - она по-прежнему Украинка, и батько Тарасе, и Котляревский с Енеидой, и прочие замечательные литераторы.
     
      Вот меня одно только интересует: как нынче Гоголь идт - как русский или как малороссийский писатель? Чи, вин, гадюка, строчил на потребу москалям? А Сашко по-прежнему Гарматный? :)))

81. Iris, Киев (staren@mail.ru) 18:59:21 [ответить]
      Фима Жиганец,
      Вот меня одно только интересует: как нынче Гоголь идт - как русский или как малороссийский писатель
     
      Мне кажется, что Гоголь - самобытный писатель. На перехрест│ двох культур, як-то кажуть...
      Кстати, "Сашко Гарматний" - так только глупые детки в Украине говорят... Так что зря вы иронизируете :).

82. Iris, 19:00:59 [ответить]
      Сорри, не знала, что господин Мошков не поддерживает украинский язык... Вместо │ читать "и" украинскую.

83. Наталья, Киев (natashayk2000@mail.ru) 21:31:39 [ответить]
      У вас совершенно напрасно нет работ Иммануила Канта. Надеюсь примете к сведению.

84. zhanna, 22:33:56 [ответить]
      > 83. Наталья.
      > У вас совершенно напрасно нет работ Иммануила Канта. Надеюсь примете к сведению.
      Практически весь Кант есть здесь,на сайте Института Философии Российской Академии Наук. Кажется вполне достаточно:
      http://www.philosophy.ru/library/catalog.html#10>http://www.philosophy.ru/library/catalog.html#10

СООБЩЕНИЯ ЗА 21.10.2002
85. Вячеслав Сачков, Троицк (u10642@dialup.podolsk.ru) 03:45:26 [ответить]
      > 84. zhanna.
      > > 83. Наталья.
      > > У вас совершенно напрасно нет работ Иммануила Канта. Надеюсь примете к сведению.
      > Практически весь Кант есть здесь,на сайте Института Философии Российской Академии Наук. Кажется вполне достаточно:
      > http://www.philosophy.ru/library/catalog.html#10>http://www.philosophy.ru/library/catalog.html#10
      Нет. Там далеко не полная подборка. Самая полная у меня на url http://oba.wallst.ru/scientif/filosofy/foreign/medieval/kant_i.htm>http://oba.wallst.ru/scientif/filosofy/foreign/medieval/kant_i.htm

86. Вадим, Москва (chrt-hum@mtu-net.ru) 10:12:36 [ответить]
      > 80. Фима Жиганец.
      > На мой взгляд, увлечение Сорокиным - тупость
      >
      снобизм - это неприятие и подержение осмеянию, несоответствующего вкусам или взглядам определенной группы,к которой сноб себя причисляет.

87. believer, 10:14:23 [ответить]
      Господа Читатели!// Мы переживаем прекрасное время (я имею в виду форум),что весьма приятно, спасибо всем!//Ни одному художнику или писателю не удалось избежать страшного жизненного вопроса; быть или не быть придворным творцом. Шолохова, я признаю, как он есть и был придворным художником, и СССР на то время мог купить во имя пропаганды своего "имперского" искусства, не одну Нобелевскую премию( не надо только говорить, что нобелевская не продается). Шолохов несомненно обладал литературными способностями, но у меня есть такое подозрение, что многое было написано "литературным рабом", который умер раньше, чем ожидали. к примеру; у Брежнего тоже был свой писака. // М.Булгаков, при всех гонениях и игнорировании его таланта, не пошел на компромисс, закономерно, что до сих пор эта аура парии общества витает над его творчеством. М.Булгаков, действительно художник высоком смысле этого слова. На мой взгляд "Дни Турбиных" более тонкое и эпохальное произведение произведение, нежели "Мастер и Маргагита".//Пошлым назвать творчество Шолохова нельзя, это просто не самое высокое искусство.// Восприятие высокого искусства, хотите вы того или нет зависит от культуры читателя.//с уважением к вам believer

88. Max Corte, (f1ver@canada.com) 11:59:10 [ответить]
      Доброе время суток всем.
      Остался очень недоволен так называемым "Студенческим рейтингом литературы". Покажите мне этих студентов...
      Конечно, The Great Gatsby ничего, но ставить его выше, хотя бы того же самого Сэлинджера, - кощунственно. Помимо всего прочего где в этом списке Борхес? Кастанеда? Кортасар? Абэ? Мисима? Вы что, "Золотой храм" ставите ниже произведений Хемингуэя?
      Попсовый получился рейтинг, приторный такой, противненький.
      Что касаемо Сорокина, те, кто читал тех самых Борхеса и Кортасара, без труда увидят вторичность сорокинских произведений.
      Его страсть обрушивать на головы читателей абстракции в стиле Сальвадора Дали, с точки зрения психологии, некорректна, так как вызывает в "неподготовленных" умах необратимые ассоциации и изменения, а те, кто его читал, могут сказать, что хорошими их назвать никак нельзя. Стилист он хороший слишком.
      Возвращаясь к главной теме моего высказывания: хотелось бы, чтобы Студенческий рейтинг был отредактирован. Пора уже. Спасибо.
      С уважением.

89. Фима Жиганец, Ростов-на-Дону (zhiganets@mail.ru) 12:27:18 [ответить]
      К believer:
     
      милейший believer, не стоит повторять глупости господина Солженицына и компании. Не исключаю, что Шолохов пользовался чьей-либо помощью, хотя абсолютно никаких доказательств этого нет. Более того, совершенно определнно, что "Тихий Дон" и "Поднятая целина" писаны рукой одного автора, стилистически близко к ним даже очень слабое "Они сражались за Родину", а также тот же стиль мы встречаем и в "Донских рассказах", авторство которых почему-то у Шолохова никто не оспаривает. Кроме того, есть свидетельства многих встреч Шолохова с прототипом Мелехова (кажется, Астаховым, сейчас не хочу далеко лезть) и письма к нему. Теперь есть и рукопись "Тихого Дона", но вс равно скептиков переубеждать напрасно.
     
      Я не поклонник Шолохова как "человека политического", он много пакостей успел наговорить. Но как "Тихий Дон", так и "Поднятая целина" - произведения замечательные. ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ. И Нобелевку Шолохов получил по праву. Согласен с вами в одном: СССР, конечно, мог каким-то образом надавить в то время на Нобелевский комитет, "независимость" которого - это бред. Но признание "Тихого Дона" великим произведением, пожалуй, одно из бесспорно справедливых его решений. В самом деле, многие другие премии по литературе просто неприличны. Даже, я извиняюсь, "Доктор Жеваго" любимого мною Пастернака - ну разве это значимое произведение? Не совсем удачная проза великолепного поэта.
     
      И вообще - не мешайте политику с литературой так очевидно. Маяковский - величайший русский поэт, но его политические взгляды мне чужды. Можно привести сотни и тысячи примеров. Но это вы сами в состоянии сделать.
     
      "Мастера и Маргариту" я ценю не менее нежели "Белую гвардию". юда же причисляю и "Собачье сердце". Что касается "независимости" Булгакова... Ну, для начала вспомним, что именно он написал панегирик Сталину. И жил тихо - из милости вождя. Как, впрочем, и Ахматова. Тираны любят чудить. И если бы Булгаков посмел сказать лишнее слово - он бы очень плохо кончил. Потому и молчал. ЭТо - не упрк. Но давайте не называть героями тех, кто ими не являлся ни с какой стороны. Великий художник - да. Но и этого достаточно.
     
      По поводу снобизма и Сорокина. Да ради Бога, считайте меня снобом. Любить Пушкина и презирать Пупкина - тоже "выражать мнение определнной части общества". Если кому-то угодно путать хороший вкус со снобизмом - воля его.

90. Вадим, Москва (chrt-hum@mtu-net.ru) 13:03:50 [ответить]
      > 89. Фима Жиганец.
      > К believer:
      >
      > . Даже, я извиняюсь, "Доктор Жеваго" любимого мною Пастернака - ну разве это значимое произведение?
      > По поводу снобизма и Сорокина. Да ради Бога, считайте меня снобом. Любить Пушкина и презирать Пупкина - тоже "выражать мнение определнной части общества". Если кому-то угодно путать хороший вкус со снобизмом - воля его.
     
      У снобов даже "Доктор Живаго" - от слова "жевать".

91. Lida, (lida_oops@freemail.ru) 13:29:34 [ответить]
      Уважаемые господа-товарищи!
      Хочу сказать два слова о пошлости. По моему скромному мнению, пошлость, которую мы видим или нее видим в литературе - плод нащего, как не верти, субъективного, личного восприятия. Как писал Набоков, вряд ли русский человек сможет объяснить англичанину что такое "пошлость" и что значит "набить оскомину". То, что эти понятия существуют в нашем языке именно в том смысле, в котором мы можем обозвать ими даже Булгакова, с определенной долей справедливости,уже делает комплимент русскому языку и русскому менталитету (хорошем смысле "русскому"). Однако, лично мне не кажется, что Булгаков- пошлость.И не кажется, что пошлость - это Шолохов. Или Ремарк. Дело в том, что эти писатели - суть отражения общества в определееный период его развития. Они - продукт, они - реакция, рефлекс. И это нормально и закономерно. Что касается Сорокина - это, бесспорно, искусство ради искусства, все его вещи - вещи в себе, а то, получает ли данный конкретный читатель удовольствие от него - это его личное дело, вся суть в индивидуальном восприятии.

92. Вадим, Москва (chrt-hum@mtu-net.ru) 14:00:09 [ответить]
      > 91. Lida.
      > Что касается Сорокина - это, бесспорно, искусство ради искусства, все его вещи - вещи в себе,
     
      Нет, спорно. И с порно. Но не Бесс - порно.
      В общем, что угодно, только не надо трогать талантливых русских и русскоязычных прозаиков. Их не очень много; каждый на счету. Их никогда не заменят переводчики и даже зарубежные авторы в оригинале. Только от книг, написанных на родном языке, можно получить животное, плотское удовольствие (примерно, как апельсин).
      Какой смайлик мрачный получился н).

93. Avla, СПб 14:20:57 [ответить]
      Вот что точно пошло - так это смайлики.
      С ув.
      Авла

94. Читатель, 15:21:16 [ответить]
      Re: из недавнего интервью Суворова
     
      Я написал книгу о маршале Советского Союза Жукове. Она вышла на
      немецком, польском, болгарском и румынском языках. Сейчас готовится к выходу во
      Франции, Испании, Италии, США. А вот в России такую книгу опубликовать, видимо,
      в настоящее время не удастся. Снова появились запретные темы. Я разговаривал с
      некоторыми российскими историками, которые так и сказали: тема эта запретная, о
      Жукове писать нельзя. То есть нельзя писать о нем правду. Лично я это очень
      чувствую, на меня давят, чтобы я эту книгу либо снял, либо переработал под наш
      современный Агитпроп. Я этого делать не хочу. Каждый желающий может прочесть
      эту книгу по-английски, по-польски, по-итальянски, и радостно, что мы живем уже
      не в ХХ, а в ХХI веке, и на нашей стороне Интернет. Я не пускал эту книгу в
      Интернет, но оттого что она переводилась на многие языки, книга в Интернет уже
      попала. Правда, это начальный вариант. Книга уже дополнена и переработана.

95. Юлия, Москва (premiera@imail.ru) 15:46:45 [ответить]
      Дорогие друзья!15 ноября заканчивается прием заявок на участие в Конкурсе для молодых драматургов "Премьера-2002". В декабре пройдет драматургический практикум, на котором в форме рабочих постановок будут показаны пьесы лауреатов конкурса. Подробная информация о конкурсе на сайте www.premiera.org.ru Для личных контактов:ул.Неглинная, д.8/10, Комитет по культуре г. Москвы, 4 этаж, ЕНМЦ, тел. 292-89-84, e-mail: [email protected].Координатор проекта-Наталья Осис, Администратор проекта-Юдина Юлия

96. Avla, СПб 15:47:14 [ответить]
      Книжку про Жукова я читал. Очень неплоха. Рекомендую.

97. Император ВАВА, Москва (vna@cdu.elektra.ru) 16:52:40 [ответить]
      Хотел бы услышать ваше мнение по этому моему старрому текстуЖ
     
      ВАВА о концептуалистах
      Речь идет о так называемом "московском концептуализме", то есть о Сорокине, Бакштейне, Пригове, Кабакове (Илье, разумеется) и других персонажах этого круга. Хотя вся эта компания разношерстна, но у нее есть некоторые общие признаки. Первый и самый основной - неизлечимая озлобленность к СССР и России. До перестройки эта компания считала себя единственными продвинутыми интеллектуалами, что во многом соответствовало истине. И свое маргинальное положение они воспринимали почти как нормальное диссидентское положение...
      Когда началась перестройка и они почти тут же получили все: выставки, статьи, каталоги, интервью (так как еще до этого они затусовались с дипломатами, атташе по культуре, авантюристами и коллекционерами, да вообще, собственно, были достойны этого внимания). Но дальше, примерно с 91-93-го года, в мировом искусстве наступил неслыханный финансовый кризис и, главное, исчезла мода на русскую экзотику... Соответственно "концептуалисты" снова стали маргиналами, так толком и не вкусив всех плодов. Появились "новые русские" и жириновские, титомиры и банкиры, киркоровы и церетели и т.д. и т.д., и даже почти чуть ли не пробились "московские акционисты", - почти (ну не хватило у общества интереса, смелости, денег и т.д., - это отдельная тема, потом ее можно обсудить)... "А как же мы? Мы же должны быть здесь самыми главными!" - простонали концептуалисты, решили героически продолжать понтовать и... озлобились, неизлечимо озлобились: типа, мы стока лет ждали, пока вы будете нас на руках носить, а вы, суки, быдло, народ, страна, все не носите, гады. Нате-ка вам за это, получите, еще и еще, и как тогда, как раньше и вот еще. Илья Кабаков (почти единственный, уехавший из этой компании еще в конце 80-х), сделавший миллионные состояния на стебе совка и эксплуатации генетического местечкового еврейского страха, до сих пор сидит там и продолжает поливать несуществующий совок. Совок, который дал ему еще в 70-е годы стать звездой contemporary art. Такая вот петрушка, ничего страшного, обычная констатация, тем более у нас действительно еще осталось много совковости... Это я к реплике кого-то относительно мракобесия и злобы Сорокина, типа, да, есть такое дело, вот вышеописанным частично это объясняется. Но только частично, есть же еще и мировой интеллектуальный мейнстрим и еще много чего другого. Хватит на сегодня.
      Император ВАВА, 9.09.2002
      P.S. Это был мой старый текст, обобщенный, но по существу... И "Идущие..." и Сорокин получили сверхрекламу, проблема в другом, проблема в растерянности и первых и второго. На самом деле у них много общего, но первые ПАРЛЕПТИПНЫ по-сталински, второй травмирован Сталиным. Выход из этой ситуации один: валоризировать ПОСТСИНГУЛЯРНОСТЬ.

98. Avla, СПб 17:02:15 [ответить]
      Император ВАВА
      В конце у тебя - это что, по Дерриде ботаешь?

99. Император ВАВА, Москва (vna@cdu.elektra.ru) 17:21:13 [ответить]
      > 98. Avla.
      > Император ВАВА
      > В конце у тебя - это что, по Дерриде ботаешь?
     
      ещ как. И даже разрабатываю свою теорию ПОСТСИНГУЛЯРНОСТИ. На этом форуме е публиковать нельзя, к сожалению... а жаль

100. Avla, СПб 17:25:31 [ответить]
      Император ВАВА
      А это ты, кажется, при открытии этой гостевой накропал там сообщений? Куда они делись? Очень интересно было.
      С ув.
      Авла

101. Император ВАВА, Москва (vna@cdu.elektra.ru) 17:28:14 [ответить]
      > 100. Avla.
      > Император ВАВА
      > А это ты, кажется, при открытии этой гостевой накропал там сообщений? Куда они делись? Очень интересно было.
      > С ув.
      > Авла
     
      вырезали... куда же ещ. Сейчас ухожу, вечером буду по другому адресу:
      [email protected]
      если интересно, пообщаемся.

102. Raduga, 20:51:46 [ответить]
      Даже не предполагала, что мо высказывание по поводу пошлости произведения Сорокина вызовет здесь такую бурную дискуссию. Решила посмотреть, что скажет по этому поводу толковый словарь и нашла там следующее:
      Пошлый: низкий в нравственном отношении; безвкусно-грубый.
     
      Да уж, понятие весьма субьективное. Ведь о нравственности и вкусе (или же отсутсвии оного) можно спорить до бесконечности.

103. believer, 20:52:45 [ответить]
      to all Больщое спасибо всем! ешще раз повторюсь, весьма приятно читать ваши мнения с естественной полярностью мнений.
      //для Ф.Жиганец....Мне не нравиться Солженицин; мое мнение, что он не писатель, а лишь публицист, при чем оказался заказным и тем и этим. Я признаю его "Один день Ивана Денисовича", как первый признак к писательского творчества, правда на том все и сдохло, прошу прощения, за досаду.//
      Политика и творчество связаны и будут связаны всегда; придворные художники были есть и будут и в каждом поколении это рещается по своему. Я не голосовал за то, что М.Булгаков - герой выстоявший милость вождя, почему мне не очень нравится его "М&М", ибо основной мотив произведения заключается в мести к тем к кто отказал ему в милости. Но я сочувствую ему.//
      По поводу Пастернака; перечитал его произведение "Фауст" полгода тому назад и признался себе, что это не мой 'душеспаситель' и согласен с Вами.
      с уважением believer

104. believer, 21:02:25 [ответить]
      > 102. Raduga.
      > Даже не предполагала, что мо высказывание по поводу пошлости произведения Сорокина вызовет здесь такую бурную дискуссию. Решила посмотреть, что скажет по этому поводу толковый словарь и нашла там следующее:
      > Пошлый: низкий в нравственном отношении; безвкусно-грубый.
      >
      > Да уж, понятие весьма субьективное. Ведь о нравственности и вкусе (или же отсутсвии оного) можно спорить до бесконечности.//
      > Дело не только в том, что Вы предполагали, а в том, что мы в вечном поиске; друзей и соратников, совершенствуя себя в борьбе с собой и нашими "соратниками".

105. Серафима, (serafimka@ukr.net) 22:02:25 [ответить]
      Дорогие И-нетчики, может быть, здесь есть кто-то сведущий в политологии: Арнольд Дж. Тойнби к какой политической доктрине относится? Консерватизм или что-нибудь другое?
     
      Как вы понимаете, у меня траффика нет до какого-нибудь политологического форума добраться и зарегистрироваться ;(

106. Ярослав, Ивано-Франкивск 22:43:21 [ответить]
      > 80. Фима Жиганец.
      > Вот меня одно только интересует: как нынче Гоголь идт - как русский или как малороссийский (УКРАИНСКИЙ, И НИКАКИХ МАЛОРОСОВ!) писатель? Чи, вин, гадюка, строчил на потребу москалям? А Сашко по-прежнему Гарматный? :)))
     
      Насчет Гоголя: трудно сказать... Вот Набоков писал на английском, но считается русским писателем...
     
      А Сашко Гарматный - это конечно, шутят...

СООБЩЕНИЯ ЗА 22.10.2002
107. believer, 01:32:35 [ответить]
      Ярославу//
      Набоков и русский и английский, точнее американский писатель. Его "Лолита" извините за выражение, так шарахнула по мозгам англо-американской публике, что воспринять они его могут, щадя свои амбиции, только русским писателем. Подобное явление происходило в их умах и с ирланцами; О.Уальд, Д.Джойс, А.Мэйрдок.
      //Вопрос; если была Киевская Русь, то как нам быть сейчас, не оскорбляя ни чьих национальных чувств?
      //синолог Алексеев писал; "когда я вижу китайский иероглиф, для меня это явление подчеркнуто красной чертой и вызывает чувство Родины." справка; Алексеев родился в 19 веке, в семье рабочего, закончил университет в Петербурге, крупнейший советский синолог.
      // с уважением

108. Вячеслав Сачков, Троицк (u10642@dialup.podolsk.ru) 01:36:21 [ответить]
      > 91. Lida.
      > Уважаемые господа-товарищи!
      > Что касается Сорокина - это, бесспорно, искусство ради искусства, все его вещи - вещи в себе, а то, получает ли данный конкретный читатель удовольствие от него - это его личное дело, вся суть в индивидуальном восприятии.
     
      Вынужден с Вами не согласиться. Искусство, в т.ч. и для искусства, - это то, что сеет разумное, доброе, вечное. К экзерсисам г-на Сорокина и иже с ним это категорически не относится. Значит, это что угодно, но только не искусство.

109. Аркадий, (arkadim@yahoo.com) 01:52:39 [ответить]
      Господа!
      В новинках появился новый автор Александр Этерман. Пока я прочел только его пьесу "Смерть и деревянные человечки" и кое-что из стихов. Горячо рекомендую. Получите удовольствие.

110. boruch, 06:15:00 [ответить]
      > 86. Вадим.
      > > 80. Фима Жиганец.
      > > На мой взгляд, увлечение Сорокиным - тупость
      > >
      > снобизм - это неприятие и подержение осмеянию, несоответствующего вкусам или взглядам определенной группы,к которой сноб себя причисляет.
     
      Оп-па!Я вижу меня уже цитируют!Пустячок,а как сердце радуется!

111. Император ВАВА, Москва (vna@cdu.elektra.ru) 08:49:14 [ответить]
      > 106. Ярослав.
      > > 80. Фима Жиганец.
      > > Вот меня одно только интересует: как нынче Гоголь идт - как русский или как малороссийский (УКРАИНСКИЙ, И НИКАКИХ МАЛОРОСОВ!) писатель? Чи, вин, гадюка, строчил на потребу москалям? А Сашко по-прежнему Гарматный? :)))
      >
      > Насчет Гоголя: трудно сказать... Вот Набоков писал на английском, но считается русским писателем...
      >
      > А Сашко Гарматный - это конечно, шутят...
     
      никто в мире не считае Набокова русским писателем, это надо знать

112. Вадим, Москва (chrt-hum@mtu-net.ru) 10:26:07 [ответить]
      > 111. Император ВАВА.
      > > 106. Ярослав.
      > > > 80. Фима Жиганец.
      >
      > никто в мире не считае Набокова русским писателем, это надо знать
     
      Я считаю Набокова русским писателем. Объясняю: русский - он и в Африке русский.
      Написанное им по-русски (хотя бы "Машенька") - достаточно для признания его русским писателем. Ну а из уважения к русскому писателю можно прочитать Лолиту и прочие транспарентные вещи.

113. Вадим, Москва (chrt-hum@mtu-net.ru) 10:30:16 [ответить]
      > 108. Вячеслав Сачков.
      > > 91. Lida.
      > > Искусство, в т.ч. и для искусства, - это то, что сеет разумное, доброе, вечное. К экзерсисам г-на Сорокина и иже с ним это категорически не относится. Значит, это что угодно, но только не искусство.
     
      Искусство не обязано что-либо сеять. Искусство должно в первую очередь приносить эстетическое удовольствие. Сл-но, Сорокин - это искусство.

114. mAki, Kyiv (makinfort@ukr.net) 11:13:53 [ответить]
      А я считаю что искусством можно считать многое. Взять например рваные башмаки, поставить их определенным образом,выставить на показ в музее, а вы или я можем считать это искусством в зависимости от широты или узости нашего сознания. А вообще, кто-то из великих сказал "Искусство-это то, на что хочется взглянуть еще хотя бы 1 раз" кто сказал непомню -но с ним согласен.

115. ДС, (tzvelodubov@hotmail.com) 11:49:50 [ответить]
      Добрый день!
      По указанному адресу выложены 1,2,4,5,15 книги "Беломорско-Балтийский канал имени Сталина. История строительства"

116. Император ВАВА, Москва (vna@cdu.elektra.ru) 11:54:24 [ответить]
      > 113. Вадим.
      > > 108. Вячеслав Сачков.
      > > > 91. Lida.
      > > > Искусство, в т.ч. и для искусства, - это то, что сеет разумное, доброе, вечное. К экзерсисам г-на Сорокина и иже с ним это категорически не относится. Значит, это что угодно, но только не искусство.
      >
      > Искусство не обязано что-либо сеять. Искусство должно в первую очередь приносить эстетическое удовольствие. Сл-но, Сорокин - это искусство.
     
      с того момента, как ты позиционируешь себя художником, вс, что ты делаешь является искусством.

117. Serg, Орел (chernov@orel.ru) 11:55:26 [ответить]
      > 89. Фима Жиганец.
      >
      >
      > ...Но как "Тихий Дон", так и "Поднятая целина" - произведения замечательные. ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ. И Нобелевку Шолохов получил по праву. Согласен с вами в одном: СССР, конечно, мог каким-то образом надавить в то время на Нобелевский комитет, "независимость" которого - это бред. Но признание "Тихого Дона" великим произведением, пожалуй, одно из бесспорно справедливых его решений. В самом деле, многие другие премии по литературе просто неприличны. Даже, я извиняюсь, "Доктор Жеваго" любимого мною Пастернака - ну разве это значимое произведение? Не совсем удачная проза великолепного поэта.
      >
      > "Мастера и Маргариту" я ценю не менее нежели "Белую гвардию". юда же причисляю и "Собачье сердце".
      >
      > По поводу снобизма и Сорокина. Да ради Бога, считайте меня снобом. Любить Пушкина и презирать Пупкина - тоже "выражать мнение определнной части общества". Если кому-то угодно путать хороший вкус со снобизмом - воля его.
     
      Прошу прощения, Фома, за обширную цитату. Очень и очень согласен с Вами, большое спасибо, что сказали и за меня. Я бы лучше не смог.
      С уважением, ...

118. mAki, [email protected] (kyiv) 12:27:12 [ответить]
      я, сам по натуре своей не люблю людей, но я обажаю их творения ,в этом наверное и передается моя своеобразная любовь к человечеству. за ушедшие 100лет считаю что к искусству можно отнести "M@M"булгакова и "ЧКвадрат" малевича, мда и еще одна вещица в которую мне довелось взглянуть:калейдоскоп, смотря в котрый видишь окружающий мир, котрый перекрашивается, разламывается на множество частичек и снова принимает прежний облик. Искусством характеризуется человечество, не только лучшее что есть в людях но и самое худшее.

119. Avla, СПб 12:28:31 [ответить]
      А я вот что скажу: полностью согласен с Набоковым и Алдановым, что "Тихий Дон" - это совершеннейшая макулатура.
      Сачков, а ваше мнение насчт "разумного, доброго, вечного" - это оголтелый редукционизм.
      С ув.
      Авла

120. Аркадий, (arkadim@yahoo.com) 12:32:11 [ответить]
     
      Господа!
      В новинках появился новый автор Александр Этерман. Пока я прочел только его пьесу "Смерть и деревянные человечки" и кое-что из стихов. Горячо рекомендую. Получите удовольствие.

Continue